gastdelete

Geil und vor allem sehr produktiv.

feivelmaus

Vielleicht noch einmal auf den Punkt zu bringen. Es kann durchaus alles passieren, vielleicht erfahre ich dadurch, dass ich mich irre und ich trenne mich doch und trotz aller Liebe. Es kann ja durchaus sein, dass ich ohne Gefühle in so einer Situation keinen hoch kriege und keine Lust habe. Auch das schließe ich nicht aus.

Als meine Partnerin aufgrund ihrer Erkrankung eine schwere Depression hatte, hätte ich mich beinahe getrennt, weil ich ihren Zustand nicht mehr aushalten konnte. Da habe ich ihr auch klar gesagt, dass sie etwas unternehmen muss, da ich mich sonst trennen werde. Hätte sie das nicht getan, hätte ich mich trotz Liebe getrennt. Ich denke, dass es Situationen gibt, in denen Liebe allein nicht mehr ausreicht.

Wer kann schon von sich behaupten, dass er mit seinem Partner zusammen bleibt, wenn er schwer psychisch erkrankt? Oder was ist mit Gewalt in Beziehungen? Da spielt Liebe auch eine Rolle, aber Frauen trennen sich irgendwann trotzdem, wenn sie geschlagen werden. Zurecht. Trotz aller Liebe.

Ich habe selber eine Frau im Bekanntenkreis, die sich von ihrem Mann wegen Alkoholsucht getrennt hat. Sie liebt ihn immer noch, aber sie konnte nicht mehr mit ihm zusammen leben. Ich würde mir niemals anmaßen, ihre Gefühle in Frage zu stellen.

juliajulia

Finde ich auch grausam, kann mir so ein Verhalten in einer Partnerschaft auch nicht vorstellen, aber vielleicht ist das trotzdem alles, was sie noch geben "kann". Für mich klingt das alles, als wäre sie mit ihrer Erkrankung psychisch nicht durch. Sex scheint zwar vorher auch kein großes Thema gewesen zu sein, aber nun verweigert sie sich anscheinend ja völlig und begreift auch nicht, dass sie damit ihrem Partner wirklich einen wichtigen Bereich der Beziehung komplett verschließt.

arte

Wunderschönen guten Morgen, Herr feivelmaus

nunja, du hast ja eigentlich entschieden. Hat es noch irgendeinen Sinn dir eigene Erfahrungswerte weitergeben, wo du doch so anders bist und so gut das alles theoretisch ausanalysieren kannst?
Bleibt nur noch wünschen, dass die Praxis dir keine blutige Nase verschafft.



nur noch hier:
Was meinst du, warum sieht das deine Partnerin als die bessere Alternative?
Und nicht desto trotz, willst du das tun, was sie so schrecklich findet, dass sogar die Trennung für sie lieber in Frage käme.
Ihr seid beide irgendwie lieblos zueinander, gegenseitige Wünsche und Vorstellungen werden ignoriert und übersehen. Das dies eine Liebe heißen soll, ist für mich sehr fremd.......... vielleicht deswegen kommt unsere Unterhaltung hier wie die von blind und taub.

gastdelete

Gewalt ist mit Liebe nicht vereinbar. Verzicht auf Körperkontakt ebenso, es sei denn man ist asexuell.

Falls das eine Anspielung auf meinen Kommentar sein sollte: Ich stelle eure Gefühle nicht in Frage, bloß muss man es dann so nennen wie es ist. Eine Beziehung ist ohne jeglichen Körperkontakt keine Liebensbeziehung im klassischen Sinne. Nicht mehr und nicht weniger.

gastdelete

Genau, sie ignoriert seine Wünsche und er die ihren. Ein Gleichgewicht.

arte

DAS sowieso! Aber selbst wenn er das anders verstehen sollte, warum fehlt seiner Liebe, die er immer und wieder hier betont, an Respekt und Achtung?

Ihrer ja genauso, aber wenn es so ist, wie er schreibt, dann überlässt sie ja ihm die Entscheidung - er kann gehen. Ich glaube nur schwer, dass sie dieses Gespräch auch in Praxis vorgestellt hat..... eher war das vielleicht so vor sich hin geredet, ohne wirklich zu glauben, dass der Herr feivelmaus das machen wird.
Wie wäre es, wenn er sie vor Tatsachen stellt? Ob sie dann was unternimmt und ihre Probleme vielleicht konkret anpackt?

feivelmaus

Klar bin ich an Erfahrungswerten interessiert

Lieblos wäre ja nebeneinander her leben. So ist es ja nicht, es dreht sich nur nicht den ganzen Tag unsere Beziehung um das Thema Sex. Wir unternehmen vieles zusammen, kuscheln zusammen, Küssen uns auch, etc. nur sobald es eben von meiner Seite in Richtung "Ich will mehr als nur Zärtlichkeit ohne Sex" ging, war sofort Schluss. Jetzt ist es auch körperlich nicht mehr möglich. Aber alles ausser dem sexuellen Akt findet ja statt, wie es in einer Liebesbeziehung normal ist. Nur ist es dann natürlich frustrierend, wenn man Lust auf mehr bekommt, es nicht möglich ist. Eben Zärtlichkeit ohne Sex. Das ist ja möglich und manchem mag das reichen. Mir nicht. Aber was soll sie daran ändern? Sie kann ja nichts tun, wenn es körperlich nicht möglich ist und offensichtlich selber kein Vergnügen daran findet, wenn es über Zärtlichkeiten hinaus geht. Sie tut das auch nicht ab, außer eben manchmal so daher gesagtes Zeugs. Sie weiß, dass ich darunter leide, sagt aber auch, dass sie daran nichts ändern kann und vielleicht habe ich so salopp geschrieben mit dem entweder oder. Sie meinte halt, dass sie verstehen würde, wenn ich mich von ihr trenne. Dafür hat sie Verständnis. Aber nicht für eine offene Beziehung. Wenn sie es raus bekommen würde, schätze ich sie sogar so ein, dass sie auch dafür Verständnis hätte, aber nur im Nachhinein. Wahrscheinlich würde sie sich dann auch trennen und sich selber dafür verantwortlich machen, obwohl ich fremd gegangen bin.

Wie dem auch sei, ich habe eine Möglichkeit gefunden, von der ich mir etwas verspreche. Ihr mögt das moralisch verwerflich oder respektlos sehen, weil es die Gesellschaft so sieht. Ich wollte auch keine ausufernden Diskussionen, sondern Erfahrungswerte von denen, die eine solche Affäre haben und wie sie damit klar gekommen sind. Über die Konsequenzen in moralischer Hinsicht bin ich mir bewusst und die passen in mein persönliches Wertesystem.

gastdelete

Wieso einfach, wenn es auch schwer geht. Im Grunde hast Du Dir Deine Fragen bereits selbst beantwortet. Sie verlassen willst Du nicht, wieso auch. Niemand kann was tun, alle sind verständnisvoll. Klasse. Dann bleibt nur die heimliche Affäre. Wenn es auf Dauer Deine Defizite begleichen kann, so freue ich mich aufrichtig für Dich und wünsche Dir viel Spaß.

Wie wir das sehen, ist völlig unwichtig. Wenn der Weg Dich weiter bringt, dann gehe ihn. Man kann Erfahrungen anderer berücksichtigen, doch letztendlich glaube ich nicht, dass sie auch auf Dich speziell übertragbar sind.

feivelmaus

So werde ich es machen und dann natürlich auch berichten, wie es tatsächlich aus- oder weitergegangen ist.

Dennoch haben mir die Beiträge bei der Entscheidungsfindung geholfen.