Miumiu

Hallo liebe Community,
nach längerem mitlesen hier möchte ich nun selbst ein Thema zur Diskussion in den Raum werfen. Ob Fremdgehen moralisch verwerflich ist, steht hier hoffentlich nicht zur Diskussion. Ich möchte eher über Ursachen und Konsequenzen diskutieren und gerne auch ein paar Erfahrungen hören, wenn Ihr welche habt
Zu meiner Geschichte: Er und ich, wir kennen uns seit zwei Jahren, hatten aber nie wirklich Kontakt. Das änderte sich, als wir über eine gemeinsame Leidenschaft sprachen, wir tauschten Nummern, was erst zweckmäßig gedacht war. Und dann wurde der Kontakt immer enger, wir fanden uns immer interessanter und anziehender. Ich wusste, er ist liiert. Und als er mir gestand, dass er mich sehr anziehend findet sagte er mir aber auch, dass er glücklich sei in seiner Beziehung und mehr als dieses schöne vertraute Gefühl zwischen uns nie sein werden wird. Ich akzeptierte das, habe mich wirklich gefreut einen so tollen Menschen wie ihn getroffen zu haben. Wir sind sowas wie "seelenverwandt", wenn es das denn gibt. Es folgten stundenlange Telefonate, stundenlange Whatsapp-Chats, wir vertrauten uns alles an... Die Wellenlänge stimmt.
So kam es dass wir uns nach drei Monaten trafen, er besuchte mich, wir redeten und lachten. Das Knistern in der Luft war fast sichtbar, und so sind wir uns dann ganz Nahe gekommen. Danach sagte er, er hoffe, dass ich mir davon nicht mehr erhoffen würde. Tat ich auch nicht, akzeptierte und genoss. Ich ging davon aus, dass es einmalig war, aber in dem Punkt sollte ich mich getäuscht haben. Da wir uns "zwangsläufig" mehrmals pro Woche sehen unternahmen wir die verschiedensten Dinge. Immer besonders, immer wunderschön. Konnten nicht voneinander lassen, sahen uns stundenlang einfach in die Augen und sagten uns die schönsten Dinge. Immer wieder fragte er mich, was ich denke wenn wir uns so ansahen und küssten. Manchmal hatte ich das Gefühl, er sucht Sicherheit bei mir, aber ich wollte nie zuviel von meinen Gefühle preisgeben. Wollte genießen und keinen Druck oder falsche Erwartungen auf uns projezieren. Es war einfach atemberaubend schön. Hätte er nicht gesagt er sei liiert, ich hätte es nicht geglaubt. Die Art und Weise wie er mit mir umgeht, sich für mich und mein Leben interessiert, wie er mich von der Seite beim Autofahren beobachtet, wie er mich berührt, küsst.. Er sagte, es sei wie im Traum, er könne nicht glauben dass ich echt sei, er sei so dankbar dass er mich kennen lernen durfte. Es ging nie um Sex, auch wenn wir welchen hatten der besser nicht sein könnte. Er nahm sehr viele Umstände in Kauf um Zeit mit mir zu verbringen, und er genoss sie einfach. Er sagte mir es fühle sich so vertraut an, als würden wir uns ewig kennen, er wollte jedesmal die zeit anhalten. Und ich auch.
Irgendwann telefonierten wir wieder stundenlang und wir kamen darauf zu sprechen, was das mit uns sei. Er sagte er wisse es nicht, und nachdem er mir erzählte wie er sich seine Zukunft so vorstelle sagte er auch, er habe in seiner Freundin die Person bereits gefunden, mit der er sich diese Zukunft vorstellen könne. Für mich war da alles klar, ich sagte daraufhin, dass wir das mit uns dann beenden müssten, das wäre ja nonsens und führe ins Nichts. Aber er wollte es nicht, sagte er wolle rausfinden was das mit uns sei. Er könne nicht glauben wie perfekt das mit mir wäre, wie ein Traum, bei mir hätte er alles, was ihm bei seiner Freundin fehlen würde. Wäre ich doch ein paar Jahre jünger, dann... Aber er sei da einfach rational.
Ja, es gibt einen Altersunterschied zwischen uns, er ist Mitte zwanzig und ich habe gerade die 30 überschritten. Bis zu diesem Zeitpunkt war das nicht ein einziges Mal ein Thema, wir sind absolut auf Augenhöhe. Aber genau daran machte er in diesem Moment alles fest.
Für mich war daraufhin klar, dass ich versuchen muss, ihn loszulassen. Leichter gesagt als getan, wenn man sich ständig sieht und dabei jedesmal wieder so gut versteht, dass man einen Hollywood Film darüber drehen könnte. Ich konnte nicht widerstehen, er anscheindend auch nicht, und so lief es dann noch ein paar Wochen weiter.
Vor über einem Monat dann verbrachten wir einen ganz verrückt-genialen Tag miteinander. Jeder, der uns gesehen hat, muss gedacht haben, wir sind ein schwer verliebtes, glückliches Paar. Abends setzte ich ihn wieder ab, ich war noch nicht lange auf dem Heimweg da schrieb er mir, er würde nun mit seiner Freundin reden. Zwei Stunden später bekam ich die Nachricht, er habe sich getrennt.
Am nächsten Morgen antwortete ich ihm darauf, freundlich, allerdings wusste ich gar nicht genau wie ich da reagieren sollte. Er meldete sich zurück, ich fragte was passiert sei und er schilderte es mir kurz. Er hat sich riesige Vorwürfe gemacht und mir gesagt, das wäre alles nicht so schlimm, wäre sie nicht die Frau, die er mal heiraten wollte. Mich hat es sehr verletzt, noch dazu meinte er dann, es sei besser, wenn wir in Zukunft anders miteinander umgehen würden, zumindest in Bezug auf das Körperliche zwischen uns.
Auch das habe ich akzeptiert, auch wenn es mich mehr verletzt hat, als ich erwartet habe. Achterbahn. Am darauffolgenden Wochenende war er dann wieder bei mir.. Und als ich dachte, er will mittags wieder weg, blieb er sogar noch den folgenden Abend..
Dann folgte Distanz seinerseits, ich habe das als Anlass und Chance genommen, mich emotional auch zu distanzieren. Funktionierte gut bis wir uns wieder sahen. Wie zwei Magnete. Als er mich zum Abschied auf die Stirn küsste war ich dann vollends wirr. Kurz darauf hatte ich Geburtstag und er schenkte mir sogar was (und nichtmal eben ne Kleinigkeit), eine Woche später dann unternahmen wir wieder was und küssten uns, konnten wieder nicht voneinander lassen... Seitdem ist er wieder distanzierter. Und mein Bauch sagt mir, er ist wieder mit seiner Freundin zusammen, traut sich aber nicht, mir das zu sagen. Er plant sogar noch Dinge mit mir, flirtet mit mir. Ich würde mal sagen, er weiß nicht, was er will...

So, jetzt ist es doch länger geworden als ich dachte Danke an alle, die bis hierher gelesen haben
Was in ihm vorgeht bleibt wohl ein Rätsel. Ich gewöhne mich nur schwer daran, dass wir uns so "absichtlich" voneinander fern halten. Gefällt mir nicht, aber ich verstehe auch, wenn er eine Weile braucht um sich zu sortieren und dann Klartext zu sprechen, völlig in Ordnung.
Ich für meinen Teil bin da auch ansich sehr entspannt und kann geduldig sein, aber mein Problem besteht darin, dass ich ihn zwangsläufig sehe. Meine entspannte Haltung löst sich dann in Luft auf...
Ich selbst rechne mir keine Chancen mehr darauf aus, dass daraus doch noch mehr werden könnte. Immerhin hat er seinen Standpunkt mehr als einmal deutlich gemacht. Leider habe ich zur Zeit auch keine Gelegenheit, mit ihm ein ernstes Gespräch zu führen. Mal abgesehen davon dass ich nicht glaube, klare Antworten auf meine Fragen zu bekommen. Und ich habe auch keine Lust auf Kindergartentheater. Ich weiß gerade nur nicht, wie ich meinen Konflikt lösen soll. Ich habe noch nie einen Menschen wie ihn kennen gelernt und dass ich ihn nicht wieder verlieren will ist vielleicht verständlich. Genauso möchte ich aber auch kein Spielzeug sein, das man nach Lust und Laune auspacken und damit eine schöne Zeit haben kann.

Vielleicht war ja schonmal jemand von Euch in einer ähnlichen Situation? In meiner Lage, oder auch in seiner? Soll ich ihm ehrlich mitteilen, was ich denke und fühle? Sollte man in so einer Situation den Kontakt abbrechen? Und wenn ja, wie? Ohne große Worte? Wie soll ich mit ihm umgehen wenn ich ihn sehe? Verflucht, ich fühle mich wie ein Teenager Habt Ihr gute Maßnahmen, wie ihr bei sowas konsequent bleibt? Es fällt mir gerade so schwer, meinen Kopf aus dieser Schlinge zu ziehen.

Über konstruktive und lebhafte Diskussionen würde ich mich freuen.

Eure Miumiu

hoefti

Hallo Miumiu, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.

Demandred

Also ich lese in deinem ganzen Thread nur, dass er Dich ablehnt.Zwei Jahre hier, 3 Monate da, mal hier ein wenig Tütü, mal da.

Du kannst weiterhin einer Illusion hinterher rennen oder versuche selbst glücklich zu werden.Er geht jedenfalls seinen Weg, ohne Dich.

Miumiu

Hallo Demandred,
erstmal Danke für's Lesen

Ich verstehe nicht genau, was Du da vom Zeitrahmen abhängig machst? Vielleicht kannst Du das ein wenig genauer beschreiben?

Letztendlich geht es mir auch nicht darum, ob ich nun einer Illusion hinter renne oder nicht, ich dachte eigentlich auch, dass ich das klar formuliert habe. Nicht umsonst habe ich geschrieben, dass ich mir keine Hoffnungen darauf mache, dass daraus nochmal mehr wird. Nein, es geht mir darum, einen Weg zu finden, wie ich mit der Situation umgehen soll. Und darum, möglicherweise von den Erfahrungen anderer zu profitieren und mir eine Scheibe abzuschneiden.

Wie bei sovielen Dingen im Leben gibt es hier kein einfaches Schwarz oder Weiß wenn man emotional involviert ist. Wäre das so, wäre es ja ein Leichtes für mich, mit der Situation umzugehen. Ist es aber nicht. Und ich bin auch ohne ihn glücklich und zufrieden in meinem Leben, sollte das anders rüber gekommen sein möchte ich das gerne hiermit korrigieren Allerdings war ich noch nie in so einer Situation, was der Grund ist, mich hier nach Erfahrungen anderer umzusehen.

ist

Hallo

Ja, das hat er. Nur du hast es bis zum jetzigen Zeitpunkt noch immer nicht so recht geglaubt.

Eure Beziehung klingt für mich auch nicht nach Seelenverwandtschaft sondern nach roserroter Brille die langsam verblasst.

Er sagte dir deutlich das er sich schon alleine wegen des Altersunterschiedes keine Beziehung mit dir vorstellen kann und er rational denkt. Verinnerliche das einmal. Bei dir sehe ich wenig rationelles denken in Bezug auf diese Beziehung, sonder viel Hoffnung auf etwas das es zumindest derzeit nicht gibt und auch seit dem ihr euch kennt, also seit zwei Jahren nicht gegeben hat.

Was du tun kannst? Das typische: triff dich mit deinen Freunden, gehe hinaus, betreibe sport, Hobbys. Unternimm etwas ohne ihn. Dadurch findest du wieder mehr zu dir, wirst wieder mehr auf dem Boden stehen.

Synonym

Wenn ich das richtig verstehe, dann genießt du die Zeit, die ihr miteinander verbringt aber eigentlich willst du ihn ganz oder garnicht. Er will dich offensichtlich nicht ganz. Also bleibt für dich imho nur eine Konsequenz.

erdmännchen

Hallo miumiu,

Folgendes fällt auf:

Das ist in sich widersprüchlich. Was hält ihn bei seiner Freundin, wenn ihm andererseits offensichtlich bei ihr einiges "fehlt"?

Das mit dem Altersunterschied ist meiner Ansicht nach ein völlig vorgeschobener Grund.

Miumiu

Hallo Ihr,
auch Euch erstmal Danke fürs Lesen und Eure Meinungen. Ich bin etwas erstaunt darüber, dass ich mich anscheinend nicht richtig ausdrücke

@ist: Ja, möglicherweise hast Du Recht und ich habe ihm nicht so Recht geglaubt. Es fällt mir aber auch nicht leicht das zu tun wenn er dann doch wieder da ist. Ist es möglicherweise einfach nur ein Vergnügen, mir nahe zu sein?
Dass meine Ausführungen hier nicht nach Seelenverwandschaft klingen mag daran liegen, dass ich nicht bis ins Detail beschreibe, was uns alles miteinander verbindet und warum ich das so glaube. Es hat seine Gründe dass ich es so beschreibe, aber ich wollte hier auch niemanden damit behelligen, weil es doch am Ende für jeden Außenstehenden eh nur irgenwie unverständlich wäre

Er sagte mir deutlich, dass dies der einzige Grund sei. Wäre ich ein paar Jahre jünger, dann wäre es für Ihn etwas ganz anderes. Ich habe ihn gefragt worin er da ein Problem sehen würde, konkret sprach er die Familienplanung an, ich wäre doch dann möglicherweise "zu alt dafür, um es mal lapidar zu sagen. Natürlich haben wir darüber diskutiert. Es ist ja auch völlig in Ordnung wenn das seine Ansicht ist, daran kann ich nichts ändern. Jünger werde ich wohl nicht mehr

Und daher habe ich das auch verinnerlicht und akzeptiert. Wie gesagt, mein Problem ist ein anderes. Es fällt mir schwer, mit ihm umzugehen da wir uns immer noch sehen.

Rational Denken, hey, ich bin eine Frau Nein, mal ehrlich. Es ist nicht leicht auf der faktischen Ebene zu bleiben, wenn man sich immer wieder nahe kommt. Ich habe mich immer wieder daran erinnert, dass er wegen dem Altersunterschied, seiner Freundin etc keine Zukunft mit mir sieht. Ich mache mir da keine Illusionen, ich habe schon ein paar Beziehungen hinter mir in denen ich nach dem Prinzip "Die Hoffnung stirbt zuletzt" bis zum Ende gekämpft hab. Vergebens, versteht sich. Das ist einfach zu anstrengend.
Woraus schließt Du, dass ich mir viel Hoffnung mache? Ich frage ja nicht, wie ich ihn für mich gewinnen kann. Sondern einfach nur, wie ich mit ihm umgehen kann wenn ich ihm nicht aus dem Weg gehen kann.

Auch wenn es anscheinend anders rüber gekommen ist: ich bin nicht am Boden Ich habe ein sehr zufriedenstellendes Single-Leben, ich bin auch ohne Mann glücklich. Die Zeiten, in denen ich mein Wohlergehen von der Zuneigung eines Mannes abhängig gemacht habe, die habe ich schon lange hinter mir gelassen. Ich habe eine Band mit welcher ich viel Zeit verbringe, ich betreibe Bogensport, habe noch das ein oder andere kreative Hobby, gehe viel aus. Daran ändert auch kein Mann etwas, das ist mein Leben und macht mich zu der Frau, die ich bin.
Ich laufe ihm nicht hinterher, bin nicht abrufbereit wenn es ihm gerade passt, liege ihm nicht in den Ohren dass ich ihn brauche oder vermisse oder sonstiges. Ich schränke mich nicht ein nur weil das jetzt nicht so gelaufen ist, wie ich es mir mal gewünscht habe. Ich hoffe, dass ich das jetzt etwas gerade rücken konnte

Mein Problem besteht einfach darin, dass ich nicht genau weiß, wie ich mit ihm konkret umgehen soll. Nicht mehr reagieren, ohne Begründung den Kontakt abbrechen? Offen mit ihm sprechen und ihm sagen, was ich denke und fühle?

@Synonym:

Exakt. Aber es fällt mir schwer den richtigen Weg für mich zu finden, diese Konsequenz auch umzusetzen. Ich genieße die Zeit mit ihm sehr, und ich habe in der ganzen Zeit auch keine Erwartungen an ihn gehabt, eben weil ich wusste, dass er vergeben ist. Ja, ich habe mir natürlich gewünscht dass es irgendwie weiter geht. Wer gibt schon gerne etwas auf, was einem so gut tut und sich phantastisch anfühlt?

@erdmännchen: ja, es ist widersprüchlich ohne Ende. Natürlich bleibt mir nichts anderes übrig als es ihm zu so zu glauben wie er es sagte. Was ihn bei seiner Freundin hält weiß ich auch nicht sicher. Ich denke, er hat sie wirklich geliebt bevor das mit uns passiert ist. Oder es zumindest geglaubt. Und möglicherweise tut er das auch immer noch. Auch wenn ich persönlich der Meinung bin, dass sowas erst passieren kann, wenn in der Beziehung emotional was nicht stimmt. Aber ich bin ja auch eine Frau Ich weiß auch nicht viel über die Beziehung der beiden, außer dass sie wohl schonmal für ein Jahr getrennt waren. Ich denke, er hat diesen Plan mit ihr, und sich diesen möglicherweise als "falsch" einzugestehen, naja, wer macht das schon gerne. Es hängt ja auch eine Menge mehr dran als bei mir. Das ist auch nicht meine Sache, sondern seine. Ich denke, nachdem er sich vor einem Monat von ihr getrennt hat, versuchen sie es jetzt nochmal. Vielleicht hat er durch mich gemerkt, was in seiner Beziehung fehlte und sie können jetzt daran arbeiten.

Meine Frage an Euch ist einfach: wie würdet Ihr Euch verhalten, wenn Ihr in meiner Situation wäret? Wenn man sich zwangslaufig sieht und nicht aus dem Weg gehen kann? Wir würdet ihr auf Nachrichten reagieren? Das ist es, was mir einfach sehr schwer fällt.

Grüße,
Miumiu

erdmännchen

Ich glaube nicht, dass das Zukunft hat mit den beiden. Wenn es für ihn nur darum geht, irgend einen "Plan" durchzuziehen, machen sie sich beide unglücklich.

verhalten? Immer sehr schwer, bei sowas Tipps zu geben. Ich würde wahrscheinlich auf den Crash von deren Beziehung warten.

DurUndMoll

Emotional scheint es ja nicht nur zwischen seiner Freundin nicht zu "stimmen", genauso wenig aber zwischen euch. Er kehrt immer wieder zu ihr zurück und es mag sein dass Du im Moment die Lücke füllst, die zwischen ihm und seiner Freundin gerade da ist.
Ich kann in deinem Text aber nicht erkennen, dass Du miumiu jenseits dieser Lücke als komplette Frau mehr bist als letzten Endes ein kleiner Garant für die Beziehung der beiden: von Dir scheint er eben das "Fehlende" zu bekommen.
Insofern bist Du für ihn wohl mehr Sonderausstattung. Würde ich eine Frau von Herzen lieben und wirklich mehr als meine Lücke gestillt bekommen, die Entscheidung wäre keine Frage des Alters.

Frohe Ostern

leonora

der Knabe ist ja echt geschickt. Behauptet einen "Hinderungsgrund", der überhaupt keiner ist.
Heute ist Kinderkriegen, wenn man es den will, bis 40 gar kein Problem und selbst jenseits oft noch möglich.
30 ist das Alter, in dem viele Frauen überhauot erst ANFANGEN, daran zu denken, dass ein Kind vllt in Frage kommt.

WENN er so davon überzeugt wäre, dass das zwischen euch etwas Besonderes ist, dann wäre das Alter der allerletzte Grund, nein zu sagen.

So nutzt er die Gelegenheit, genießt, behauptet, dass da mehr "Gefühle" wären, damit du "dabei" bleibst, und kann sich jederzeit verabschieden, weil du ja leider leider zu alt für Nachwuchs bist.....

dabei sagt er damit nur "Du bist mir zu alt für eine Lebensplanung".