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Alt 11.05.2016, 10:23   #31
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.568
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Es kann rein theoretisch gar nicht möglich sein, sich selbst nicht ''verantwortlich'' zu sehen - und genau darum ist es ganz klar, dass ich auch die Verantwortung des anderen erwarte und sehe - sowieso.
Das ist doch nur Gefasel. Du kannst erwarten, was immer Du willst, der andere muss sich nicht daran halten. Dieses Gejammer ist doch gerade der Grund, weswegen Menschen keine Persönlichkeit an den Tag legen: weil sie glauben, andere Menschen müssten ihnen die Windeln wechseln. Wenn Du im Leben vorankommen willst, musst Du einen Weg finden, der auch funktioniert. Gejammer ist kein funktionierendes System, sondern eine ständige Bettelhaltung, die immer unselbstständiger macht.

Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
für anderes fehlt Dir einfach noch die nötige Lebenserfahrung
Lebenserfahrung ist das Standardargument für zumeist angegraute Menschen, denen die Argumente ausgehen und die deswegen suggerieren, Weisheit würde jedem Menschen mit der Zeit von allein in den Schoß fallen. Das ist ein Trugschluss. Vor allem im emotionalen Bereich muss man sich aktiv für Reife entscheiden. Und das geschiet durch Eigenreflexion. Diesbezüglich finde ich es befremdlich, dass Dich Deine 60+-jährige "Lebenserfahrung" noch nicht weitergebracht hat, als zu der Annahme, dass eine dritte Person die Verantwortung für ein Beziehungspärchen zu tragen habe.

Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Der TE hat es sich hier zu leicht gemacht, indem er uns noch über die Teile informierte, auf die es IHM ankommt, die IHM wichtig erscheinen.
Und darum komme ich darauf, dass er ein ziemlich egoistischer Mensch sein muss, für den zwar nicht infrage kommt, seine Ehe zu trennen, der sich aber dennoch nicht verantwortlich fühlt, zu unterscheiden, zwischen Ehe und Freundschaft. Hier will einer sich nicht entscheiden müssen, ganz klar.
Natürlich will er sich (noch) nicht entscheiden. Wie denn auch? Er hat sich mit der Freundin ja noch gar nicht wirklich ausprobiert. Und er weiß auch gar nicht, was in der Ehe noch zu reißen ist. Und natürlich ist er egoistisch. Weswegen auch nicht? Egoismus ist eins der wichtigsten Eigenschaften für einen funktionierenden Menschen.

Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Aber zu seinen Taten stehen - was kann daran falsch sein?

Und was ist daran altbacken, sich verantwortlich für sein Denken und Tun zu fühlen?
Tut er doch. Vor sich selbst. Was hat das damit zu tun, irgendeine schwachsinnige Aktion zu bringen und seiner Frau alles zu beichten, mit dem einzigen Ergebnis des Leids auf beiden Seiten und mit der 95% Wahrscheinlichkeit der Trennung von ihrer Seite? Bist Du wirklich derart fremdgesteuert, dass Du nichts anderes kennst, als wie ein Lemming über die Klippe zu laufen?
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Damien Thorn ist offline  
Alt 11.05.2016, 10:37   #32
Time2bcool
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Interessierter Beitrag anzeigen
Du machst es dir zu einfach Damien.
Das gehört zu seiner Methode ("die Kunst, mit begrenztem Wissen (unvollständigen Informationen) und wenig Zeit dennoch zu wahrscheinlichen Aussagen oder praktikablen Lösungen zu kommen. Es bezeichnet ein analytisches Vorgehen, bei dem mit begrenztem Wissen über eine Situation mit Hilfe von mutmaßenden Schlussfolgerungen Aussagen über die Situation getroffen werden. Die damit gefolgerten Aussagen können von der optimalen Lösung abweichen.").

Wäre doch schade, sich so etwas hier entgehen zu lassen:
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Fazit: Ich gehe davon aus, dass der TE die Allerweltsmoral selbst rauf- und runterbeten muss. Das muss ihm weder jemand hier im Forum vorpredigen noch ist es die Aufgabe seiner Kumpelfreundin, dies zu tun. Er hat sich nunmal 2x einem Kuss hingegeben und muss jetzt stets an sie denken. "Halte die Füße still" hat er jahrelang versucht, mit offensichtlich wenig Erfolg. Natürlich kann und sollte er mit seiner Ehefrau über mögliche Defizite sprechen (ohne gewisse Dinge zu beichten) und ggf. an seiner Ehe arbeiten, falls denn da überhaupt etwas ist, was zu machen wäre. Das wird aber höchstwahrscheinlich wenig am (unentdeckten) Interesse zu dieser Kumpelfreundin ändern. Er kann also ewig weiter von einem Bein auf dem anderen herumhampeln oder eben (auf eigenem Risiko) das austesten, wonach es ihn jahrelang schon verlangt. Letzteres halte ich für sinnvoller, um sich nicht stets selbst weiter zu quälen. Und obwohl es das moralische Lehrbuch vorschreibt, dass er sich zuvor von seiner Ehefrau scheiden lassen sollte, halte ich es einfach für total schwachsinnig, irgendwelche einschneidenden Entscheidungen wie die Scheidung ins Blaue hinein treffen, wenn noch nicht mal klar ist, ob er sich nur in irgendein utopisches Fantasiekonstrukt mit dieser Freundin reingesteigert hat.
Chapeau wiedermal.


Zitat:
Zitat von Interessierter Beitrag anzeigen
Er ist n Holzhammer, ohne Frage.
Man möchte mit dem Verbandsköfferchen um die Ecke kommen, sobald sein Konterfei in einem Thread auftaucht.
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Time2bcool ist offline  
Alt 11.05.2016, 11:16   #33
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.568
Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Das gehört zu seiner Methode ("die Kunst, mit begrenztem Wissen (unvollständigen Informationen) und wenig Zeit dennoch zu wahrscheinlichen Aussagen oder praktikablen Lösungen zu kommen. Es bezeichnet ein analytisches Vorgehen, bei dem mit begrenztem Wissen über eine Situation mit Hilfe von mutmaßenden Schlussfolgerungen Aussagen über die Situation getroffen werden. Die damit gefolgerten Aussagen können von der optimalen Lösung abweichen.").
In einem Forum kennen die User den TE so gut wie nie. Die Informationen, die seitens des TE gegeben werden, werden in aller Regel genau deswegen in dem betreffenden Umfang gegeben, um aus ihnen Lösungen zu schaffen. Es ist nicht die Aufgabe der User, alle zusätzlichen möglichen oder unmöglichen Informationen aus dem TE herauszupressen. Der TE trägt primär die Verantwortung über die Nennung der Umstände. Mich befremden eben nur diese geheuchelte Bemutterungstouren und/oder empörte Gefühlswallungen. Den Usern hier kann es Jacke wie Hose sein, ob der TE moralisch ist oder nicht oder ob seine Partnerin leidet oder nicht. Der Entschluss zur Moral ist freiwillig und trifft jeder für sich allein. Da erscheint mir das Analytische einfach sinnvoller. Denn nicht der TE (der keinem der User hier etwas bedeutet) steht im Raum, sondern sein Problem/Situation. Umgekehrt genauso: 99,9% aller TE verschwinden auf Nimmerwiedersehen und stoßen nicht etwa aus Dankbarkeit mit den Usern in einer Kneipe mit einem Bier auf Freundschaft an.
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Geändert von Damien Thorn (11.05.2016 um 11:19 Uhr)
Damien Thorn ist offline  
Alt 11.05.2016, 11:35   #34
Meeow
Golden Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 1.014
Wenn dir deine Frau auch nur ein bisschen am Herzen liegt, dann beziehe auch ihre Interessen in deine Überlegungen ein. Ich würde in dieser Situation an ihrer Stelle wissen wollen, was passiert ist. Aber ich habe auch schon Leute erlebt, die genau das nicht wollen.
Letztendlich darf es bei der Feststellung ihrer Interessen nur darauf ankommen, was sie will und nicht was sie rein theoretisch nach irgendeiner Ansicht zu wollen hat. Gerade du müsstest sie so gut kennen, dass du wissen müsstet, mit welcher Entscheidung sie besser leben kann/will. Ich denke, dass man in vielen Situationen so einen Weg finden kann, der für alle Beteiligten noch das kleinere Übel ist.

Wenn dir deine Frau dagegen am Arsch vorbeigeht, dann wäre fraglich, was dich überhaupt noch bei ihr hält. Bisher machst du zwar eher diesen Eindruck, aber ohne genauere Informationen zu deiner Ehe kann man dir nur sehr schwer deine Frage beantworten. Deshalb wären nähere Informationen diesbezüglich hilfreich...
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Meeow ist offline  
Alt 11.05.2016, 11:48   #35
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.568
Zitat:
Zitat von Meeow Beitrag anzeigen
Ich würde in dieser Situation an ihrer Stelle wissen wollen, was passiert ist.
Und wie würdest Du Dich fühlen und was würdest Du an ihrer Stelle machen, wenn Du es weißt? Wenn Dein Mann Dir erzählt, dass er die langjährige Kumpelfreundin 2x geküsst hat und seit Jahren stillschweigendes wenn auch bis dahin unter Kontrolle gehaltenes - demnach theoreitsches - Interesse an ihr hat?
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Damien Thorn ist offline  
Alt 11.05.2016, 13:35   #36
Time2bcool
abgemeldet
Ich würde in den Kuss nicht zuviel hinein interpretieren, denn der Umstand, dass du 10 Jahre ein verlässlicher Ehemann warst könnte ihr so viel Sicherheit gegeben haben, dass sie sich ein Küsschen auf den Mund mal erlaubt - jetzt, da sie Single ist, möglicherweise etwas einsam, dazu noch angetrunken und immerhin seit Ewigkeiten deine beste Freundin ist.

Bei mir wäre es so und nicht anders, und ich würde aus allen Wolken fallen, wenn mein langjähriger, verheirateter Freund nach einer gefühlten Ewigkeit von 10 Jahren, und kaum dass man ihm ein winziges Küsschen im Partyrausch gibt, plötzlich mehr von mir will.

Wenn du es mal so betrachtest, dürften deine Schmetterlinge schnell wieder verfliegen.
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Geändert von Time2bcool (11.05.2016 um 13:40 Uhr)
Time2bcool ist offline  
Alt 11.05.2016, 13:54   #37
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.643
@Time2becool: Siehste, wir wurden erhört und bestraft.

@gothman: Liebst du deine Frau noch, ja oder nein?

Zitat:
Zitat von Time2bcool Beitrag anzeigen
Ich würde in den Kuss nicht zuviel hinein interpretieren,
das seh ich aber anders. Grade in einer so langjährigen Freundschaft, wie kommt man da drauf, sowas zu tun, wenn keine nicht-freundschaftlichen Gefühle da sind?? Never!
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Anna-Lia ist offline  
Alt 11.05.2016, 15:27   #38
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.219
Man kann bekanntlich aus jeder Mücke n Elefanten machen....
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HW124 ist offline  
Alt 11.05.2016, 15:43   #39
Interessierter
Golden Member
 
Registriert seit: 02/2011
Beiträge: 1.272
Vielleicht sollten wir einfach mal warten was gothman zu sagen hat.
Der hat nämlich seit seinem Startpost nichts mehr von sich hören lassen.
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Interessierter ist offline  
Alt 11.05.2016, 15:49   #40
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.219
Also wenn ich für jede Frau, die ich mal auf den Mund geküsst habe n € kriege könnt ich n fettes Grillfest feriern

Also hat der TE in seiner Ehe anscheinend ganz andere Probleme wenn er sowas gleich zu Drama macht.

Und auch die Anderen hier im Thread, die aus sowas gleich n Drama machen wollen
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HW124 ist offline  
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