Rakmaerin

Liebe User,

Ich habe vor gut drei Monaten in einem Forum einen User angeschrieben, weil mir seine direkte und sarkastische Art so gut gefiel. Erst war er nicht so begeistert, aber dann stellte sich heraus, dass wir denselben Musik- und Filmgeschmack haben und auch sehr viele andere Hobbies und Interessen teilen. So entwickelte sich ein reger Kontakt. Über Persönliches sprachen wir insofern, als dass ich ihn über die Hintergründe für die misanthropische Art befragte, die er an den Tag legte und die ich in meinen schlechten Phasen gut nachvollziehen konnte. Wir tauschten Fotos aus und auch äußerlich gefiel er mir sehr gut. Die Wochen gingen dahin und obwohl wir uns nur virtuell kannten, wurde er so ein großer Bestandteil meines Lebens, dass ich mich irgendwie in ihn verknallte.

Nach ca. 6 Wochen gelang es mir, ihn zu überzeugen, dass wir uns persönlich kennenlernen müssen. Ich fuhr also hin und nach nur wenigen Stunden begann er damit, ein Netz an Lügen aufzudecken, dass er gesponnen hatte. Er hatte mir vorher schon gesagt, dass er mich anlügen würde, aber nun stellte sich heraus, dass er ein Fake war. Den Misanthrop gab es nicht wirklich. Er übte einen anderen Beruf aus und vor allem: Er war kein Single. Er plante in wenigen Wochen mit seiner Freundin zusammen zu ziehen. Eine Ohrfeige, ein Schock für mich, den ich mir aber nicht anmerken ließ. Ich versuchte auf Distanz zu gehen und trotzdem verlebten wir ein wirklich sehr schönes, interessantes Wochenende mit vielen guten Gesprächen.

Nach dem Wochenende ging unser Chatkontakt weiter, nur stiegen wir jetzt auf Webcam mit Mikro um, nicht immer, aber immer öfter. Wir verstanden uns weiterhin hervorragend, bauten die Gemeinsamkeiten weiterhin aus und irgendwann gab ich es auf, mich gegen die sexuellen Anspielungen etc. zu wehren, die ständig von ihm kamen. Dass ich das nicht angemessen fand, weil er vergeben war, verstand er anscheinend sowieso nicht. Irgendwie kam so -zumindest für mich- auch eine körperliche Komponente in die ganze Sache und meine Gefühle für ihn wurden immer stärker.

Eines Abends, wir hatten gechattet, bis seine Freundin zu ihm kam, bin ich dann sogar zu einer Ex-Affäre gefahren und hab wirklich alles versucht, meine Chatbekanntschaft aus dem Kopf zu bekommen, wenn ihr versteht, was ich meine. Das endete dann damit, dass ich so neben meiner Affäre schlief, total intensiv von meiner Bekanntschaft träumte, so dass ich mich schließlich um 5 Uhr morgens einfach davonstahl, weil ich mir so furchtbar vorkam.

Eine Woche später trafen wir uns zum zweiten Mal. Ich hatte mich zwischendurch doch etwas emotional von ihm distanziert, was ihn anscheinend verunsicherte, jedenfalls vermittelte er mir den Eindruck, er habe Angst mich zu verlieren. Also gab ich mir einen Ruck und bemühte mich, ihm gegenüber wieder offener zu sein. Ich merkte auch sehr schnell, dass sich an meinen Gefühlen rein gar nichts geändert hatte, also beschloss ich es ihm im Sinne der Freundschaft so schnell wie möglich zu sagen. Nach einem wirklichen Spitzentag und mit etwas Wein und Whisky intus überwand ich mich dann und gestand ihm, dass ich in ihn verliebt sei. Das Komische ist, dran erinnert er sich, an den Rest der Konversation anscheinend nicht, wie ich neulich herausfand. Auf jeden Fall war er erst einmal sprachlos, während ich nervös all die Gründe aufzählte, die natürlich dagegen sprachen, dass jemals etwas passiert. Seine Freundin, die Entfernung, unsere Freundschaft, seine sexuelle Neugier, dass er eine offene Beziehung bevorzugt etc. Als ich fertig war, wusste er immer noch ncht, was er sagen sollte. Ich sagte, das sei ok. Wenn er nur platonische Gefühle habe, müsse er auch nichts sagen, falls nicht, dann solle er jetzt etwas sagen. Daraufhin meinte er, er habe durchaus daran gedacht, einen der Affären- oder ONS-Gutscheine, die er von seiner Freundin bekommen habe, für mich einzulösen, aber er habe sich dann zugunsten der Freundschaft dagegen entschieden. Ich meinte, dass ich mir auch mehr wert sei, aber er sich ja melden könne, wenn er mit seiner Freundin schluss gemacht habe. Er erwiderte, dass ich, wenn er mit seiner Freundin schluss gemacht hat, bestimmt schon einen neuen Partner habe. Damit war das Gespräch beendet. Wie gesagt, an 90% des Gespräches scheint er sich auch gar nicht erinnern zu können.

Der nächste Tag war nicht minder schön als die vorherigen und ich fühlte mich ihm emotional und körperlich sehr nah und verbunden. Als ich wieder fuhr, war ich sehr traurig, aber andererseits auch einfach glücklich, weil es so schön gewesen war und weil es ihn einfach gab. Wir haben uns dann die kommenden Tage nur kurz unterhalten, aber irgendwas war da anders. Es ging darum, wie viel Selbstbeherrschung es gekostet hatte, im Bett nebeneinander zu schlafen und nichts anzufangen etc. Dann einen Abend, ich weiß gar nicht, wie es dazu kam, sagte er plötzlich, er habe auch Gefühle für mich. Ich reagierte gar nicht groß, sondern sagt enur "Ich weiß, aber danke, dass du es ausgesprochen hast, es war bestimmt nicht leicht, sich das einzugestehen." Er meinte ja, war es auch nicht wegen seiner Freundin, mit der er ja jetzt zusammenzöge. Ich sagte nur "Ja, deine Zukunft ist in Stein gemeißelt." Er stimmt mir zu und sagte, dass es ja auch besser so sei wegen unserer Freundschaft, die ihm viel zu wertvoll sei. Ich war einfach ehrlich und habe gesagt, dass ich darauf scheißen würde, wenn es eine Möglichkeit gäbe, dass wir zusammen sein könnten, aber dass ich wisse, dass es diese nicht gäbe. Wie ich mich fühlte? Ich weiß es nicht. Komisch irgendwie. Aber ich war voller Zuversicht, dass wir das irgendwie hinbekommen.

Doch am nächsten Tag versetzte er mich wegen einer anderen Frau und log mich deswegen auch noch an. Ich hätte platzen können vor Wut. Er hat gemerkt, dass ich Lunte gerochen hatte und schrieb mich mitten in der Nacht an, um alles zu klären. Mehr oder minder taten wir das auch und ich versuchte, die Episode zu vergessen.

Ich habe dann weiterhin versucht, ihm wirklich eine gute Freundin zu sein. Immer für ihn da zu sein, ihn aufzubauen und aufzumuntern. Doch dann kam die Woche des Umzugs und er war offline, meldete sich kaum per SMS, hatte abends maximal 5-10 Minuten Zeit für einen Chat. Er war einfach weg. Vorher hatten wir so viel Zeit miteinander verbracht und nun war er weg. Er sagte, er habe keine Zeit, ging dann aber einen Nachmittag lang baden. Ich war so enttäuscht und fühlte mich komplett weggeschoben. Da ich einfach ein sehr ehrlicher Mensch bin, habe ich ihm das auch bald gesagt und es trat dann auch eine merkliche Besserung ein. Trotzdem blieb er irgendwie komisch. Er machte Anzüglichkeiten, aber ließ mich dann auflaufen, wenn ich in die gleiche Schiene ging. Ich wusste gar nicht mehr, was los war.

Erneut startete ich einen Versuch ihn zu vergessen, diesmal aber nicht über Sex, ich wusste ja bereits, dass das nicht funktioniert. Stattdessen traf ich mich mit einem sehr netten Mann und verbrachte an mehreren Tagen viele unterhaltsame Stunden mit ihm. Aber im Kopf hatte ich immer meine Chatbekanntschaft (der ich aber von den Treffen nichts erzählt habe, weil ich nicht wollte, dass das irgendwie als Versuch, ihn eifersüchtig zu machen o.ä. gewertet wird.)

Es folgten Wochen, in den alles so weiterging wie bisher. Total intensiver Kontakt, Andeutungen hinsichtlich seiner Gefühle, eine gewisse sexuelle Spannung, aber auch immer wieder riesige Stoppschilder. "Sich zu trennen ist utopisch", „ich bin schon in dich verschossen gewesen“, "wir wissen, es wird nichts passieren“, „Sex mit dir - das wäre irgendwie krank" etc. Wir hatten verabredet, dass er mich besuchen kommt und in den Tagen davor habe ich täglich meine Meinung geändert, ob wohl mehr passieren wird oder nicht. Sein Verhalten war so verwirrend. Ich habe mir dann vorgenommen, etwas zu unternehmen, weil ich das Gefühl hatte, dass es so nicht weitergehen kann.

Aber obwohl es bei seinem Besuch von Sekunde 1 zwischen uns geknistert hat (meine ich zumindest), habe ich mich tagelang nicht getraut. Es war total intensiv, lange, viele Gespräche zu allem Möglichen, viele Unternehmungen, viel Lachen, es war fantastisch. Und die Zeit rannte mir/uns davon. Am vorletzten Abend habe ich ihn dann „einfach“ geküsst. Ich hatte ja befürchtet, er lehnt das ab zieht sich zurück, aber nein im Gegenteil, er ging voll drauf ein. Am nächsten Morgen haben wir dann darüber geredet. Erst hat er gefragt, was das mit uns ist und wie es weitergeht. Ich habe gesagt „Keine Ahnung und so wie bisher.“ Er meinte, wir sollten es dabei aber jetzt belassen. Ich meine, klar, ich würde ihn bestimmt nicht zu etwas überreden, was er nicht will. Als wir allerdings nachmittags noch mal über uns und Beziehungen im Generellen sprachen, hat er anscheinend seine Meinung geändert und an dem Abend schliefen wir miteinander. Er schien darauf vorbereiteter als ich, ich hatte die Stoppschilder ja schon ernst genommen.

Am nächsten Tag fuhr er wieder, ohne dass wir wirklich über die Nacht sprachen. Dazu kam es erst am darauffolgenden Abend. Für mich hatte sich ja nicht viel geändert, aber für ihn war wohl alles neu. Er sagte, er müsse seine Einstellung zu so vielen Bereichen in seinem Leben überdenken Liebe, Freundschaft, Sex, Moral, Beziehung etc. Umso passender, dass er am nächsten Tag in Urlaub fuhr. Mit seiner Freundin. Er meldete sich aber täglich und ich hatte mal wieder den Eindruck, dass er mit seiner Freundin eigentlich gar nichts anfangen kann...

Nach seiner Rückkehr chatteten wir wieder regelmäßiger miteinander. Auch viel über seinen Besuch und „unsere“ Nacht. Bei mir entstand der Eindruck, dass in seiner Beziehung in sexueller Hinsicht maximal auf seiner Seite noch ein bisschen Glut übrig ist, aber naja, nichts, was wir wirklich besprechen würden. Geht mich nichts an. Er hat irgendwelche Verabredungen nicht wahrgenommen oder sich von Feiern zwischendurch oder früher abgesetzt, um online zu sein. Dann berichtete er mir eines Tages, dass er seiner Mutter ganz harmlos von seinem Besuch bei mir erzählte habe und sie habe einfach aus dem Blauen erwidert, er solle es mit der Trennung nicht überstürzen. Und für einen halben Tag hoffte ich, dass eine Trennung doch im Rahmen des Möglichen wäre. Aber als ich abends nachfragte, meinte er nur, oh das habe er nicht gewollt (er ist so verpeilt!) und nee, also er würde seine Freundin lieben und habe nie konkret über eine Trennung nachgedacht. Na gut, war ich halt wieder bei no hope, geht’s mir ja auch nicht schlecht mit, auch wenn es in dem Moment wehtat.

Vor ein paar Tagen als es mir so richtig schlecht ging (nicht seinetwegen, sondern generell), habe ich dann aber doch ein paar Fragen gestellt. Über seine Beziehung, warum er eine Trennung nicht Erwägung zieht und ob er nicht meint, dass er und seine Freundin ziemlich in die Tasche lügen etc. Ich verstehe es nämlich nicht. Er meinte nur, manchmal würde Liebe halt einfach reichen, auch ohne Gemeinsamkeiten etc. Was soll ich darauf sagen? Ich kann mir das einfach nicht vorstellen, aber jeder ist anders und wer bin ich, dass ich ihm sage, was er wirklich fühlt?!

Trotzdem hat sich da wohl etwas bewegt, denn gestern offenbarte er mir, dass er glaube, sie und mich zu lieben. Ich wusste, dass er der Meinung ist, dass das möglich ist, kann es mir aber für mich nicht vorstellen. Ich weiß jetzt auch nicht wirklich, was ich mit der Info anfangen soll. Also ich habe mir das ja gedacht, denn ich finde, er verhält sich so, als würde er mich lieben und ich passe m.E. viel besser zu ihm, aber wenn das nicht zur Folge hat, dass er sich trennt, hab ich ja nichts davon.

Das war vielleicht 1% der ganzen Geschichte, aber es ist ja schon lang genug.

hoefti

Hallo Rakmaerin, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.

Rakmaerin

Noch was:

Ich weiß gerade nicht, wie das weitergehen soll oder ob ich mir darüber überhaupt Gedanken machen soll, aber ihn beschäftigt es gerade sehr. Die nächsten drei Treffen sind fest geplant und gebucht, darauf werde ich nicht verzichten, aber sollte ich danach vielleicht um seinet- (und seiner Freundin) willen den Kontakt abbrechen?

Eigentlich will ich das nicht und mir geht es ja auch nicht wirklich schlecht, aber muss nicht irgendeine Lösung gefunden werden? Nicht nur, aber auch, weil seine Freundin irgendwann alles spitz bekommen wird, wenn wir uns nie bei ihm Zuhause treffen, das ist ja schon auffällig (und geht ins Geld).

Ich glaube ihm, dass er nicht mit mir und meinen Gefühlen spielen will und auch dass er vollkommen verwirrt ist. Aber ich kann ihm ja nicht helfen, seine Gefühle auseinanderzuklamüsern, oder doch? Wenn ja, wie?

Dr. Grey

Hallo Rakmaerin!

Du bezeichnest ihn als deinen "besten Freund". Meiner Meinung nach hast du von Anfang
an mehr in ihm gesehen als einen guten Freund. Dein Interesse an ihm war doch da.

Ich habe den Eindruck, daß er keinesfalls vorhat, sich von seiner Freundin zu trennen. Du
versuchst, Rechtfertigungen für seine Unentschlossenheit zu finden. Die Frage ist aber
viel mehr, was willst du? Willst du unter diesen Umständen seine heimliche Affäre bleiben,
oder ist dir das dann doch zu wenig?

Rakmaerin

Hallo Dr. Grey

Kann der beste Freund nicht auch der Idealpartner sein und der Partner der beste Freund?

Ja, den Eindruck habe ich auch, aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Du, vielleicht bin ich da gerade betriebsblind. Kannst du mir mal zeigen, wo ich das mache?

Derzeit genügt mir das. Noch. Weil ich halt nicht nur eine Affäre bin. Weil ich so gut wie nie einen Leidensdruck verspüre. Der Kontakt mit ihm macht mich glücklich. Auch wenn er eine Freundin hat. Das tangiert mich ja nicht so wirklich (bis auf die Besuchssache), das ist eher sein Problem.
Längerfristig gesehen möchte ich ihn aber natürlich häufiger und länger sehen können. Ich hab schon Sehnsucht. Also würde er sich trennen und wir kämen zusammen, wäre ich garantiert nicht unglücklich.
Oder die Gefühle müssen verschwinden und das ohne Kontaktabbruch bitte, denn schließlich ist er wirklich mein bester Freund und ich möchte nicht auf ihn verzichten.

Cashira

Hey

Kann es sein, dass du die Freundin "wegdenkst"?
Ich denke, für ihn ist sie sehr real. Vielleicht langweilt er sich, will sich von dir bestätigen lassen - aber an Trennung denkt er anscheinend nicht im Entferntesten, immerhin ist er gerade mit ihr zusammengezogen. Klar passiert eine Trennung nicht von jetzt auf gleich - sowas verlangt auch niemand. Aber er sollte es zumindest in Erwägung ziehen und es sollte sich etwas tun.

Und ja, wenn er das nicht tut, würde ich einen klaren Schlussstrich ziehen - für dich, ihn und sie. Vielleicht merkt er dann, was ihm fehlt....vielleicht.
Aber auf die Freundschaftsschiene solltest du dich nicht begeben - ich habe einfach ein ganz ganz ungutes Gefühl dabei, eine Beziehung zu starten, in der man am Anfang in Kauf genommen hat - ganz selbstverständlich - dass er auch ne andere hat.
Klar hat(te) er sein Leben bevor du kamst - aber es muss sich etwas tun. Sonst steht das Ganze meines Erachtens unter einem sehr unguten Stern.

Lieben Gruß

ThreeDayJay

Hi Rakmaerin

ich hab da mal ein paar ganz grundlegende fragen an dich

1. wie alt bist du eigentlich?
2. Hast du sonst eher nen großen freundeskreis oder ist er einer der wenigen die du hast

was für mich einfach gar keinen Sinn macht ist die art wie du schreibst sehr ausführlich klar gut um die situation zu verstehen und dan deine Blaueugigkeit mit der du dich da in ne echt miese situation verrennst ich frag mich echt wie man jemandem aus dem netz erst kennenlernt dan in echt kennenlernt merkt das es alles ne fassade wahr das einem dan aber auch nix ausmacht auch das der typ noch so nebenbei ne freundin hat auch für dich kein hinderniss ist

stehst du drauf angelogen zu werden und vorgeführt zu werden???

so wie du die geschichte beschreibst kann der typ mit dir machen was er will

vielleicht hab ich da jetzt auch zuviel reininterprätiert aber auf mich wirkt das genauso wenn das nicht so ist bitte ich um ne berrichtigung

Ducati

Der Typ kann machen was Er will und Sie wird nicht weglaufen.... Armes Ding!

bonsai

Also ich kann bestätigen, daß man zwei Menschen gleichzeitig lieben kann. Ich liebe auch zwei Männer.

Wenn du zur Zeit mit der Situation gut leben kannst und nicht leidest und unglücklich bist, dann genieße es doch einfach. Das Leben ist kurz, meine Güte.
Und wenn du damit nicht mehr leben willst, muß er sich halt wirklich entscheiden. Dann mußt du mit der Entscheidung klar kommen. Dann würde ich den Kontakt aber auch ganz abbrechen.

Salamander

Ja man kann zwei Menschen lieben Da stimme ich meiner Vorrednerin zu.
Er hat dich beim ersten Date nicht im unklaren gelassen, das er eine Freundin hat und das er mit ihr zusammen ziehen will. Das kann man ihm NICHT vorwerfen.

Rakmaerin

Hi! Danke für eure Antworten!

Nein, mach ich nicht. Wie denn auch? Sie wohnen, essen, lachen, leben, schlafen zusammen. Da mache ich mir keine Illusionen. Was hätte das für einen Sinn?

Äh ja, er sieht sie ja auch täglich, ich kenne sie nur vom Foto. Wirkt nett.

Nein, über das Stadium sind wir hinaus. Finden wir beide.

Also "rein hypothetisch" denkt er drüber nach. Dass sie zusammengezogen sind, ist für ihn eine Riesensache und macht in meinen Augen alles noch etwas schwieriger, weil man bei ner Trennung nun wieder alles auseinanderdröseln müsste. Ist für ihn aber wahrscheinlich zweitrangig.
Es geht eher darum, dass er sie erstens liebt und ich ihm zweitens keine Garantie geben kann, dass es mit uns funktionieren würde. Und dann fällt die Wahl halt lieber auf "The devil you know..." oder den "Spatz in der Hand..."

Er weiß, was ihm fehlen würde und ich werde ihm kein Ultimatum stellen oder ihm die Pistole auf die Brust setzen. Entweder er entscheidet sich irgendwann aus freien Stücken für mich oder ich stehe nicht mehr zur Verfügung, dann aber auch endgültig.

Wie begibt man sich denn auf eine "Freundschaftsschiene"? Entweder man ist befreundet oder man ist es nicht. Wir sind es.

Nee, selbstverständlich ist das nicht. Und er hätte er keinen Freibrief, wäre auch nie etwas passiert.
Aber es ist doch so: Menschen verlieben sich, ob als Single oder in Beziehungen, Menschen bleiben zusammen oder sie trennen sich, aber es ist alles möglich und es läuft nicht immer alles wie im Lehrbuch, weil Menschen eben menschlich sind.

Den Satz und den Zusammenhang versteh ich nicht.

Mitte 30, inwiefern ist das relevant?

Groß, wenige? Alles Definitionssache, oder? Und dann wäre da noch das Thema Quantität vs. Qualität, aber das würde zu weit führen. Ich habe genügend wirkliche, echte, gute Freunde, so dass ich, wenn etwas ist, immer jemanden habe, der für mich da ist und der mir hilft. Die, die hier vor Ort wohnen, kennen ihn größtenteils auch schon.
Er hat trotzdem eine Ausnahmeposition in meinem Freundeskreis, weil es niemanden gibt, der so gleiche Interessen etc. hat wie ich und dermaßen auf derselben Wellenlänge liegt. Ich habe das mein ganzes Leben lang noch nie erlebt.

Weil es eine für mich logische und plausible Erklärung gibt, warum er mir vorher nicht die Wahrheit gesagt hat. U.a. weil ich ja auch eine Wildfremde war, die genauso gut ein Fake hätte sein können. Er hatte mir aber immer gesagt, dass er mich anlügt und dass mit der Freundin habe ich mir schon gedacht gehabt.

Wie bitte? Es ist kein Hindernis? Doch es ist ein großes Hindernis. Hä?

Siehe oben. Es ist geklärt. Es gibt keine Lügen mehr. Auch wenn's manchmal weh tut, wir sind immer ehrlich. Ich hab ihm dadurch auch schon weh getan (wehtun müssen).
Nein, kann er nicht. Weiß er auch. Es gibt Sachen, da rast ich aus. Hat er schon erlebt und will er, glaube ich, nicht wieder. *g*

Jaja, die Arme. Über wen reden wir? *interessiert schau*

Ich war so noch nicht in der Situation. Ich war aber durchaus schon in der Situation, dass es in meiner Beziehung nicht gut lief und dass dann dadurch jemand anderes interessant wurde. Daher kann ich seine Situation auch ansatzweise nachvollziehen. Aber ich wäre halt nur an seiner Stelle, wenn mit der existierenden Beziehung etwas nicht stimmen würde, aber dem ist ja bei ihm nicht so. Da sind wir wohl unterschiedlich.

Ja, ich denke schon, dass du damit Recht hast. Und ich glaube auch, dass er das weiß. Deswegen tut er sich mit der Entscheidung wohl so schwer, denn er muss sich ja für eine entscheiden und die andere ist dann weg (ich nehme mal an, sie wäre weg, würde er sich für mich entscheiden). Komplett verzichten will er ja auf keine von uns beiden...

Ich muss übrigens etwas korrigieren, es sind fünf und keine drei Monate und bis auf die Sehnsucht geht's mir gut.