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Du befindest dich im Forum: Gesundheitsfragen. Das neue Gesundheitsforum im Lovetalk. An dieser Stelle sollen sich die Beiträge ausschließlich um das Thema Gesundheit und deren Aufklärung drehen. Fragen können gestellt und beantwortet werden, aber bitte nicht vergessen, hier sind keine Ärzte am Werk. Im Krankheitsfall solltet ihr immer die Meinung eines Arztes einholen.

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Alt 02.05.2013, 20:37   #31
dorftrampel
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: Lama-Wellness-Tempel
Beiträge: 1.844
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Es gibt einige Berichte von Angehörigen und auch Fachärzten. Desweiteren Aussagen von Leuten die die Entnahme vornahmen und dabei sahen wir der Betreffende weinte.

http://hirntoddebatte.wordpress.com/2011/11/08/589/

Der Professor dort sagt das nur bei lebenden Organe entnommen werden können. Bei toten wäre es nicht mehr verwendungsfähig

http://andreasekklesia.wordpress.com...i-bewusstsein/

Hirntote leben und empfinde und wehren sich
das allerdings halte ich für schwachsinn...wer bitte entnimmt bei Lebenden Organe? Ich glaube nicht, dass dies hier in deutschland so praktiziert ist.

ich kenne die genaue definition von hirntod nicht, wenn ich jedoch hirntot bin wie soll ich da schmerzen empfinden oder mich wehren, wenn das alles vom zentralen nervensystem nicht mehr warhgenommen wird?`versteh ich nicht...
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dorftrampel ist offline  
Alt 02.05.2013, 20:41   #32
Fischli >°}}}>><
süß-sauer mariniert
 
Registriert seit: 11/2012
Ort: Seeanemone
Beiträge: 4.776
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Irgendwie zynisch.
Wieso?
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Fischli >°}}}>>< ist offline  
Alt 02.05.2013, 20:43   #33
Korgan
Golden Member
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Ostwestfalen
Beiträge: 1.245
Zitat:
Zitat von dorftrampel Beitrag anzeigen
das allerdings halte ich für schwachsinn...wer bitte entnimmt bei Lebenden Organe? Ich glaube nicht, dass dies hier in deutschland so praktiziert ist.

ich kenne die genaue definition von hirntod nicht, wenn ich jedoch hirntot bin wie soll ich da schmerzen empfinden oder mich wehren, wenn das alles vom zentralen nervensystem nicht mehr warhgenommen wird?`versteh ich nicht...
Laut neuen wissensch. Untersuchungen gibt es im Rückenmark und Bauch/Darmbereich so viele Nervenverbindungen das sie einem kleinen Gehirn gleichkommen. Insofern würde ich nicht ausschliessen das die Person bei einem Hirntod nicht doch noch etwas empfindet. Der Körper lebt ja noch
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Korgan ist offline  
Alt 02.05.2013, 20:48   #34
Fischli >°}}}>><
süß-sauer mariniert
 
Registriert seit: 11/2012
Ort: Seeanemone
Beiträge: 4.776
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Laut neuen wissensch. Untersuchungen gibt es im Rückenmark und Bauch/Darmbereich so viele Nervenverbindungen das sie einem kleinen Gehirn gleichkommen. Insofern würde ich nicht ausschliessen das die Person bei einem Hirntod nicht doch noch etwas empfindet. Der Körper lebt ja noch
Aber was ist der Körper ohne das Gehirn? Früher, als es die Intensivmedizin noch nicht gab war Ende im Gelände wenn das Gehirn tot war, da hat es der Körper keine Woche mehr gemacht, denn spätestens da ist er verdurstet.
Warum also etwas hinauszögern was unvermeidlich ist wenn man da noch die Möglichkeit hat mit den Organen einem anderen Menschen zu helfen?

Ärzte sind sehr wohl fähig zwischen Hirntod, Koma und Locked-in Syndrom etc. zu unterscheiden.
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Fischli >°}}}>>< ist offline  
Alt 02.05.2013, 21:33   #35
binford6100
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Dohoim
Beiträge: 4.947
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Es gibt einige Berichte von Angehörigen und auch Fachärzten. Desweiteren Aussagen von Leuten die die Entnahme vornahmen und dabei sahen wir der Betreffende weinte.

http://hirntoddebatte.wordpress.com/2011/11/08/589/

Der Professor dort sagt das nur bei lebenden Organe entnommen werden können. Bei toten wäre es nicht mehr verwendungsfähig

http://andreasekklesia.wordpress.com...i-bewusstsein/

Hirntote leben und empfinde und wehren sich
Die Homepages sind irgendwie nicht wirklich vertrauenserweckend. Einmal ein Fall in den USA, den eh keiner überprüfen kann. Die zweite Seite ist ziemlich reißerisch gemacht und versucht es über die Gefühlsschiene.

Hirntote leben, ja. Sie leben, weil Maschinen den Körper am Leben erhalten. Aber wehren tun Hirntote sich - meiner Meinung nach nicht. Wenn, dann nur weil Ärzte eine falsche Diagnose gestellt haben. Dieses Risiko gehe ich ein, in dem Zustand bekomme ich es eh nicht mehr mit
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binford6100 ist offline  
Alt 02.05.2013, 22:14   #36
Sorvenja
Senior Member
 
Registriert seit: 02/2012
Ort: Charlies Schokoladenfabrik
Beiträge: 843
Zitat:
Zitat von Fischli >°}}}>>< Beitrag anzeigen
Ärzte sind sehr wohl fähig zwischen Hirntod, Koma und Locked-in Syndrom etc. zu unterscheiden.
Hier muss ich korrigieren:
Hirntot vs. Wachkoma/Locked-In: kann von Ärtzten unterschieden werden.
Koma vs. Locked-In: Hier wird es um einiges schwieriger trotz verschiedenster Untersuchungsmethoden (MRT, EKG, etc.) klar zu unterscheiden, insbesondere wenn der Hirnschaden eine hypoxische Ursache hat, weswegen es hier auch immer wieder Fehldiagnosen gibt.
So zumindest mein Wissensstand, lasse mich aber gern korrigieren

EDIT: Wachkoma- oder Locked-In-Patienten stehen bezüglich Organspende auch nicht zur Debatte.
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Geändert von Sorvenja (02.05.2013 um 22:24 Uhr)
Sorvenja ist offline  
Alt 02.05.2013, 22:33   #37
Fischli >°}}}>><
süß-sauer mariniert
 
Registriert seit: 11/2012
Ort: Seeanemone
Beiträge: 4.776
Zitat:
Zitat von Sorvenja Beitrag anzeigen
EDIT: Wachkoma- oder Locked-In-Patienten stehen bezüglich Organspende auch nicht zur Debatte.
Eh nicht, das war ja wegen eines vorhergehenden Posts weil da gegenteiliges behauptet wurde
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Fischli >°}}}>>< ist offline  
Alt 02.05.2013, 22:53   #38
Toosc
Member
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 88
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Der Mensch ist kein Ersatzteillager. Ich bin aus ethischen Gründen gegen Organspenden.
Ich fühle mich in diesem Fall auch nicht als Ersatzteillager, sondern als jemand, der einem Menschen das Leben gerettet hat!

(bzw. eigentlich fühl ich da ja dann gar nix mehr )

Ich persönlich kann es nicht nachvollziehen wenn man sagt, man möchte nicht spenden.

Man ist tot, was soll ich mit meiner Leber wenn ich unter der Erde liege?
Es gibt soviele Menschen da draußen die auf Spenden angewiesen sind.

Wenn ich schon sterbe, dann soll das ganze eventuell noch einen Sinn gehabt haben und einem Menschen das Leben retten.
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Toosc ist offline  
Alt 03.05.2013, 12:15   #39
Zundra
Senior Member
 
Registriert seit: 09/2010
Beiträge: 503
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Nun, es hat schon seinen Grund das der menschliche Körper fremde Organe abstößt. Ich betrachte das als unzulässigen Eingriff in die göttliche Schöpfung. Der menschliche Körper ist keine Maschine die man beliebig bearbeiten darf.
Aha, und warum siehst du darin einen Unterschied:
Zitat:
Zitat von Korgan Beitrag anzeigen
Das ist ein schwieriges Thema. Spenden innerhalb der Familie wenn der betreffende noch relativ jung ist sind denke ich in Ordnung.
Bisschen inkonsequent oder nicht?

Wenn du oder jemand den du liebst/magst ein Spenderorgan benötigt würdest du dagegen sprechen? Sagen, das wäre ein Eingriff in die göttliche Schöpfung also nutze die wenige Zeit die übrig bleibt mehr hat Gott mir/dir eben nicht zugedacht?
Wie sieht's mit Fremdblutspende aus?

Ich besitze einen Organspendeausweis weil ich damit im besten Fall 7 Leben retten/verlängern kann...das bedeutet jemand hat mehr Zeit mit seinem geliebten Menschen...Zeit, die ich sowieso nicht mehr hätte.

Im übrigen halte ich nicht nur Organspende für wichtig sondern auch DKMS und Blutspende...
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Zundra ist offline  
Alt 03.05.2013, 12:50   #40
Sorvenja
Senior Member
 
Registriert seit: 02/2012
Ort: Charlies Schokoladenfabrik
Beiträge: 843
Zitat:
Zitat von Zundra Beitrag anzeigen
Im übrigen halte ich nicht nur Organspende für wichtig sondern auch DKMS und Blutspende...
Bei der DKMS bin ich auch registriert und solange ich von denen nicht angeschrieben werde habe ich die Hoffnung, dass es meinem genetischen Zwilling gesundheitlich gut geht
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Sorvenja ist offline  
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