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Alt 16.12.2010, 18:07   #1
Söckchen21
Member
 
Registriert seit: 09/2008
Beiträge: 139
Charles Manson und seine Family

Charles Manson und seine Family

Eine kurze Zusammenfassung der Fakten:

Auf Charles Mansons Wunsch hin töteten Charles Watson, Susan Atkins und
Patricia Krenwinkel in der Nacht vom 8. auf den 9. August 1969 auf
bestialische Weise 5 Personen auf dem Anwesen von Roman Polanski und
Sharon Tate. Die Opfer waren Steven Parent, Jay Sebring, Abigail Folger,
Voyteck Frykowski und die schwangere Schauspielerin Sharon Tate.

In der folgenden Nacht brachte Manson einige Mitglieder seiner "Familiy"
zu dem Anwesen von Leno und Rosemary LaBianca. Er fesselte das Ehepaar
und schickte Charles Watson, Patricia Krenwinkel und Leslie Van Houten
ins Haus, um die LaBiancas zu ermorden.

Bereits ein paar Tage zuvor tötete ein anderes Mitglied der Manson-
Family, Bobby Beausoleil, zusammen mit Susan Atkins den Musiker Gary
Hinman. Charles Manson schnitt diesem zuvor ein Teil seines Ohrs ab,
da er Geld von ihm wollte. Außerdem sind Manson und seine Family für
die Morde an zwei weiteren Menschen verantwortlich - einem Drogendealer
der "Black Panthers" und dem Stallburschen der Spahn-Ranch, wo Mansons
"Family" wohnte. Charles Manson beauftragte des Weiteren Linda Kasabian
und andere, einen Schauspieler zu töten, den sie am Strand kennen gelernt
hatte, allerdings klingelte Linda laut eigener Aussage absichtlich an
der falschen Tür um den Mann zu retten.

Die Tate-LaBianca Morde konnten aufgrund verschiedener Zeugenaussagen
und Susan Atkins' Prahlerei (sie erzählte zwei Prostituierten stolz, dass
sie diejenige war, die Sharon Tate ermordet hatte) nach und nach aufgeklärt
werden.

Charles Manson, Bobby Beausoleil, Susan Atkins, Charles Watson,
Patricia Krenwinkel und Leslie Van Houten sollten die Todesstrafe
erhalten, diese wurde jedoch kurz darauf in Kalifornien abgeschafft
und alle Insassen im Todestrakt bekamen stattdessen lebenslänglich.


...................................................................... ..

Charles Watson heiratete im Gefängnis und zeugte mit seiner Frau
mehrere Söhne. Die TOCHTER von Leno und Rosemary LaBianca wollte ihm -
also dem Mörder ihrer Eltern! - helfen, eine Begnadigung zu erhalten!
(Welche er nicht erhielt)

Susan Atkins, also diejenige, die mit den Morden angegeben hatte, und
die zu Sharon Tate sagte, als diese um ihr Leben bettelte:
"Siehst du, Schl*mpe, das interessiert mich nicht. Mich interessiert nicht,
ob du ein Baby kriegst. Du solltest dich damit abfinden. Du stirbst jetzt,
und mir macht das überhaupt nichts aus." - also Susan Atkins heiratete
noch zwei Mal im Gefängnis, ihr zweiter Mann kämpfte ebenfalls erfolglos
für ihre Begnadigung, sie starb letztes Jahr an Krebs.

Bobby Beausoleils Kunst wurde in einer Galerie in Los Angeles ausgestellt
und auch er hat mittlerweile eine Ehefrau, seine Gnadengesuche wurden
ebenfalls abgelehnt.

Patricia Krenwinkel und Leslie Van Houten wollen weiterhin begnadigt
werden, bisher erfolglos.

...................................................................... ..


Für mich ist es unbegfreiflich, wie man auf die Idee kommen kann, Kontakt
mit einem verurteilten Mörder zu suchen und diesen dann auch noch zu
heiraten. Es ist mir schei*egal, dass diese Leute mittlerweile angeblich
ach-so-liebe Christen sein wollen.

Ich frage mich, was in Menschen vorgeht, die kaltblütigen Mördern helfen
zu wollen? Wenn die Todesstrafe nicht abgeschafft worden wäre, würden die
doch alle längst in der "Hölle" schmoren, wie also kommen diese Leute auf
die Idee, dass man sie jetzt aus dem Gefängnis lassen könnte?

Vor allem Susan Atkins, die ja mittlerweile verstorben ist, war meiner
Meinung nach eine eiskalte Psychopathin, die im Übrigen immer mal wieder
was anderes erzählt hat: Erst will sie bei den Tate-Morden nüchtern gewesen
sein, dann will sie angeblich total vollgekokst gewesen sein, ein anderes
Mal sagte sie, dass sie wie "ferngesteuert" gewesen sei, wieder ein anderes
Mal erzählte sie, dass sie es gar nicht gewesen sei... und bei allen ihren
Interviews zeigt sie keine Reue, nichts, nicht das geringste bisschen!
Und wenn doch, dann wirkte das auf mich immer sehr gespielt, ohne Mimik,
ohne Tränen, ohne irgendeine Veränderung ihrer Stimme.
Sie hat sich nie bei Sharons Familie entschuldigt und bei allen Interviews
wirkte sie total gefühlstot, anders als die anderen Manson-Mädchen, die
oft betonen, wie reuevoll sie seien.

Ich habe mir in letzter Zeit viel Material über diese Fälle reingezogen:
Dokumentationen, Interviews mit den Tätern, Talkshows mit den Hinterbliebenen
und Anwälten, Artikel aus Zeitungen, die Begnadigungsanhörungen.

EURE MEINUNG?

Mich würde interessieren, ob und in wie weit es Charles Manson gelungen
ist, seine "Family" mit Gruppensex und LSD gefügig zu machen. Funktioniert
Gehirnwäsche tatsächlich so einfach? Glaubt ihr den Manson-Mädchen, wenn
sie sagen, dass sie wie "ferngesteuert" gewesen wären? Oder glaubt ihr
eher, dass sie eben einfach dumm,leichtgläubig und verliebt (in Manson) waren
und dann Spaß am Abschlachten von Menschen gefunden haben?

Könntet ihr euch in einen inhaftierten Mörder verlieben?

Würdet ihr Charles Watson, Leslie Van Houten, Patricia Krenwinkel und Bobby
Beausoleil begnadigen lassen? Und falls nein: Wüdert ihr sie deshalb nicht
aus dem Knast lassen wollen, weil ihr Angst vor ihnen hättet oder weil ihr
schlicht der Meinung seid, dass sie es verdienen für immer hinter Gittern
zu bleiben?

Findet ihr, dass ein brutaler Mörder ein Recht auf Freiheit hat, wenn
er seine in Amerika üblichen sieben Jahre pro Mord abgesessen und außerdem
"zu Jesus gefunden" hat? Verdient ein Killer, der keine Gnade zeigt,
selbt Gnade?

Seid ihr für oder gegen die Todesstrafe?

...................................................................... ....


Ich bin gegen die Todesstrafe. Zum einen, weil man nicht morden sollte,
egal wen. Zum anderen weil ich der Meinung bin, dass ein langes Leben in
Haft eine schlimmere und daher bessere Strafe für Mörder ist.

Ich würde die Manson Family um nichts in der Welt begnadigen.
Ob auf Droge oder nicht, ob Manson es sich wünschte oder nicht,
diese Leute haben kaltblütig und sehr, sehr brutal sehr viele Menschen,
darunter einen Teenager und eine schwangere Frau erstochen, erhängt und
erschossen, mit ihrem Blut die Wände beschmiert und danach freudig darüber
gelacht. Auch wenn sie nie wieder einen Menschen töten, verdienen diese
Leute es nicht, in Freiheit leben und sterben zu dürfen.

Ich glaube auch nicht, dass ich Kontakt zu einem inhaftierten Mörder
aufnehmen könnte und ihn heiraten. Ich frage mich wie verzweifelt man
sein muss um auf so eine Idee zu kommen.

Ich glaube auch nicht, dass man mit LSD Trips und Grppensex zur völligen
Selbstaufgabe und zum Machtinstrument eines Irren werden kann, wenn man
nicht selbst auch Gefallen daran findet, weswegen bei mir auch dieses
"Hirnwäsche"- Argument mal überhaupt nicht zieht.

Jetzt ihr.

Geändert von Söckchen21 (16.12.2010 um 18:11 Uhr)
Söckchen21 ist offline  
Alt 16.12.2010, 18:07 #00
Administrator
Hallo Söckchen21, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 16.12.2010, 23:20   #2
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Man sieht, du hast dich eingehend mit der Manson-Materie beschäftigt - Kompliment dafür. Ich finde es immer lobenswert, wenn sich jemand mit geschichtlichen Ereignissen, und zu diesen kann man die Manson-Morde inzwischen zählen, auseinandersetzt.

Um einige deiner Fragen zu beantworten: Nein, ich bin gegen die Begnadigung der Mörderinnen. Sie sollen bis zu ihrem Ableben im Gefängnis bleiben, ebenso ihr Anführer.

Genau wie du bin ich gegen die Todesstrafe, grundsätzlich, auch nicht bei besonders brutalen Morden wie denen, um die es hier geht, denn ich bin der Überzeugung, man darf dabei nicht differenzieren - Mord ist Mord.

Jedoch bin ich nicht der Ansicht, dass man Häftlinge wie Tiere halten sollte. Gerade, wenn es sich um lebenlängliche Haftstrafen handelt. Ich vertrete den Standpunkt, dass wir als Gesellschaft Verbrecher besser behandeln sollten, als die Verbrecher die Gesellschaft, denn sonst besteht die Gefahr, dass wir uns auf deren Niveau herablassen.

Ganz bestimmt ist es alles andere als ein Zuckerschlecken, den Rest seines Lebens fremdbestimmt im Gefängnis verbringen zu müssen, auch wenn die simplen Stammtischgemüter immer gern vom sogenannten "Luxusknast" sprechen. Wo der sich befinden soll, konnte allerdings noch keiner von denen sagen. Es kann folglich nur im Interesse aller Beteiligten sein, wenn Lebenslängliche auch mehr tun dürfen, als nur an die Zellenwand zu starren, auf diese Weise unkontrollierbare Aggressionen aufzubauen und gewaltätig gegen sich selbst und andere zu werden. In keinem Strafgesetzbuch der westlichen Welt steht, dass Inhaftierte zusätzlich zu ihrer Freiheitsstrafe noch Extraqualen erleiden sollen. Natürlich wissen wir auch, dass sich beileibe nicht jede Justizvollzugsbehörde daran hält, aber zumindest sollten es alle.

Lange Rede - psychopathische Mörder sollten nicht mehr freikommen.

Und zur "Gehrinwäsche": Bis zu einem gewissen Grad funktioniert sie fraglos. Dass man die "Gewaschenen" aber vollkommen willenlos machen kann, glaube ich nicht. Die wussten schon sehr genau, was sie da anrichteten. Zweifellos aber fühlten sie sich auch im Recht dabei, will sagen, Gesetze und Normen galten ihnen nichts, sie schwangen sich selbst auf zu Richtern über Leben und Tod. Zumindest das Unrechtsbewusstsein hat ihnen der Satan Manson erfolgreich ausgetrieben. Die Folgen - grauenhaft. Ich habe Fotos vom Tatort gesehen. Das kann man gar nicht mehr vergessen.
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Dave Bowman ist offline  
Alt 19.12.2010, 16:13   #3
The Night Howler
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: Shadow Gates
Beiträge: 790
Charlie don't surf
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The Night Howler ist offline  
Alt 20.12.2010, 01:45   #4
Verloren-im-All
abgemeldet
Ich habe mich mal durch ein paar berühmte Serienmörder durchgelesen, inspiriert hatte mich "From Hell" mit Johnny Depp. In dem Film geht es ja bekanntlich um Jack The Ripper und von dem kam ich dann immer ein paar Klicks weiter zu den anderen Wahnsinnigen, u.a. Charles Manson. Ich wusste nicht das Roman Polanskis Frau von seinem Gefolge ermordet wurde, auch kannte ich Polanski damals nur als Regisseur und nicht als Kinderschänder. Naja wie das so ist, habe ich mir das alles durchgelesen.

Nein, eine Absolution verdienen diese Menschen nicht und warum jemand einen Mörder liebt oder meint ihn zu lieben habe ich mich nach einer BBC Doku zu diesem Thema auch gefragt. In dieser Welt passieren echt die unglaublichsten Sachen. Erst gestern las ich über "echte Vampire". Wenn man mit dem Mist anfängt, bekommt man Angst auch nur die Haustür zu verlassen. Man bedenke, es sind alles nur "Menschen".
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Verloren-im-All ist offline  
Alt 20.12.2010, 02:44   #5
Wusch
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: München
Beiträge: 19.817
was soll der thread?
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Wusch ist offline  
Alt 15.08.2015, 19:19   #6
PavelPaul
Junior Member
 
Registriert seit: 08/2015
Beiträge: 1
Susan Atkins-Whitehous / Sadie Mae Glutz

Ich bin sehr informiert über diese Thema...
Ich habe einige Bücher, Dokus und Interwies gelesen, gesehen und angehört.

Im vor hinein muss ich gestehen:

Dass ich mich im Verlauf des Jahres an gründlicher Recherche: in Susan Atkins verliebt habe!

Sie war/ist eine "Bild-hübsch Frau" für mich jedenfalls.
Dies wiederum, ist keine Entschuldigung für Ihre Morde, die Sie begann!

Auf die Frage hin, ob ich krank bin, Nein, ich bin völlig Gesund.
Ich hoffe hier nicht auf sehr viel Zuspruch, doch äussere ich mich hier zu meinem Geständnis.

Susan wollte geliebt werden, wollte Akzeptanz...
Ein Mensch sollte nicht wegen seines vergehen's, das ganze leben lang, in eine Schublade gesteckt werden.

Susan hatte Manson auf einer Party kennengelernt, der gerade in mitten voller begeisterten Gitarre spielte, Susan wollte seine Aufmerksamkeit auf sich ziehen, und fragte Manson: Darf Ich auf deiner Gitarre spielen? Sie dachte "Ich kann ja gar nicht Gitarre spielen". Charlie sagte, als hätte Er, Ihre Gedanken lesen können: "Doch Du kannst Gitarre spielen".
Sie war darauf hin, so hin und weg von Ihm...dass Er Ihre Gedanken lesen konnte, und verstanden hatte, darauf hin küsste Sie ihm die Füsse.
Danach traffen Sie sich noch eins zweimal, bevor Sie zu Ihm auf die Spahn Movie Ranch zog.

Manson hatte die Mädchen benutzt zum: Männliche Mitglieder anzulocken in dem er Ihnen erlaubte mit den Mädchen zu schlafen.
Manson praktizierte Sexorgien, gab Ihnen Drogen (LSD,Marijhuana, Meskalin...)

Dass weisse Album der Beatles war für Manson, gerade zurecht gekommen.
In dem Song: "Helter/Skelter (drunter/drüber), bezogen sich die Beatles auf einen Vergnügungspark. Manson jedoch hielt dies für ein
Zeichen, dass der "RassenKrieg" kurz bevor stände, und die Mädchen glaubten ihm dass, schliesslich wahr er für Sie, der 2te Jesus Christus!

Da alerdings der RassenKrieg nicht begonnen hatte, sagte Manson: es ist Zeit für "Helter/Skelter"

Am 09.08.1969

Susan Atkins, Leslie van Houten, Patricia Krenwinkel und Charles Tex Watson, begaben sich zum Haus, von Sharon Tate und deren Mann Roman Polanski, der zurzeit in England war.
Das Haus befand sich am Cielo Drive 10050 in Kalifornien.

Susan Atkins gestand dass, Sie Sharon als letzte töteten.

Sharon sagte zu Susan: ich will leben, ich will nicht sterben, ich will mein Baby gebähren
Daraufhin sagte Susan: für dich Bitch, gibt es kein leben, mich interessiert nicht ob du leben willst, ob du dein Baby gebähren willst, du wirst sterben, stell dich lieber darauf ein.
Daraufhin stach Susan Atkins 16mal zu, eigentlich wollte Sie, ihr das Baby aus dem Bauch heraus schneiden, und ihre Augen an die Wand schmieren, aber dazu hatte Sie keine Zeit mehr!

Auf dem Rückweg zur Spahn Movie Ranch, sagte Sie nur, Sie sei etwas müde, erschöpft, aber sonst okay gewesen, als wäre dies ein ganz normaler Tag gewesen!

Am 12+13.10.1969 auf der Barker Ranch

War die 2te Razzia durchgeführt worden, unteranderem auch Manson wurde dort nebst Susan Atkins verhaftet.
Der Grund war: wegen schwerem Autodiebstahls

(die 1ste Razzia war am 16.08.1969 auf der Spahn Movie Ranch)

Jedoch wusste Susan nicht, dass es nur um den Autodiebstahl ging, sondern meinte Sie: ginge es um die Morde an (Tate & LaBianca).
Darum prallte Sie auch, von den Morden, bei ihrer Zellengenossin, der Druck wurde deren zu viel, und Sie erzählte es weiter, was Susan getan hätte, und so hatte sich Susan, Sich und die Family selbst verraten, ohne dies überhaupt zu wollen.

Nun beginn der 9 Monatige Prozess gegen die "Manson-Family"

Im Gefängnis

Susan Atkins hatte sich, sowohl in der Öffentlichkeit auch Privat nie: "gross entschuldigt"
In einem Interview gestand Sie: Ich fühlte nicht's, ich fühlte absolut nicht's für Sie (Sharon Tate).

Ihre Zeit in Haft: hatte Sie viele Erungenschaften erziehlt. Hatte sich integriert und sogar mit "farbigen Menschen" abgegeben.

Susan, leidete an einem Hirntumor, der verursachte: dass Sie 85% des Körpers gelähmt waren, das linke Bein wurde Ihr amputiert, Sie sas im Rollstuhl und konnte nicht mer gut sprechen, Sie war auf fremde Hilfe angewiesen!

An Ihrer letzten Begnadigung wurde Sie, mit einer Trage hereingerollt, Ihr Mann James W.Whitehouse stand Ihr bei.

Ihr letzter Wunsch war: Dass Sie in "Freiheit" sterben wolle, doch das Gericht lehnte Ihre Bitte und Ihre 13te Begnadigung ab.

Ich für mich, bin mir nicht sicher, ob Sie und die anderen Mitglieder de4r Family zur Tatzeit unter Drogen waren oder nicht: Da im Internet jede Seite was anders besagt.
Aus den Bücher geht zwar hervor, dass keine Drogen im Spiel waren, aber soweit ich weiss...hätten die "Todes-Engel" nicht getötet, wenn es Charles Milles Manson nicht befohlen hätte!

So zusagen: Waren Sie "blind vor Liebe", dass Sie sich zu allem hinreissen liessen.
Ein Paar Mitglieder gaben auch zu: Dass Sie höllische Angst vor Manson hatten, Sie hätten Sich nicht getraut sich gegen Ihn und seine Vorstellung zusetzen!

Ich hätte Sie (Susan Atkins) gerne "Live" getroffen...und mit Ihr über einiges gesprochen.
Ihr gezeigt, dass es auch gute Menschen gibt, die Dich so nehmen wie Du bist, ohne Dich zuerst manipulieren zu müssen!

Susan Atkins starb am 24.09.2009 am späten Abend's an Krebs...
Sie wurde 61 Jahre alt. (07.05.1948 - 24.09.2009). Die anderen Mörder sitzen noch immer hinter Gitter.

PS: An alle die einmal nach Kalifornien wollen, und sich das Tate-Haus ansehen wollen, es wurde 1994 abgeriessen und die neue "Villa Bella" errichtet, wem diese gehört weiss ich noch immer nicht, die Villa allerdings ist sehr viel grösser als das Tate Haus.
Die neue Adresse lautet: Cielo Drive 10066

Cielo drive 10050 gibt es nicht mehr, aber die neue Villa steht genau auf dem selben Ort, wie das alte Haus nur grösser!

Die Spahn Movie Ranch, war Drehorte einger Malboro-Werbungen und Western Filme
Die Ranch brante am 26.09.1970 wegen eines Waldbrandes komplett nieder, das einzige was noch vorzufinden ist, ist ein alter Telefon Mast. ansonsten sieht man nur ein Stück Land mit hohem Grass.

Die Barker Ranch im Death Valley ist noch heute zu besichtigen, am Südwestrand des Death Valley Nationalpark.

Nun zum Schluss...

James W. Whitehouse der 2te Mann von Susan Atkins betreibt eine sehr detaillierte Webseite über Susan Atkins.
Kämpfte um Ihre Begnadigung, lerider erfolgslos.

www.susanatkins.org

Alles gute Susan Atkins in Liebe dein PavelPaul
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Geändert von PavelPaul (15.08.2015 um 20:20 Uhr)
PavelPaul ist offline  
 

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