AYA_83

Ich denke das liegt nicht nur am alter der Frau, aber auch an der Erziehung und dem Umfeld!
Zur Ursprünglichen Frage: Ich bin eine Frau, ich habe eine Vergangenheit (), so wie jeder Mann auch und mehr braucht keiner zu wissen und Zahlen sind sowieso nicht relevant. Da dürfte eine Pornodarstellerin nie eine Beziehung führen....

Dave Bowman

Doch, es ist genauso ihre Schuld, wie es die seine ist. Wie Catriona schrieb, ist es respektlos, sich an jemanden heranzumachen, der vergeben ist. Respektlos dem betrogenen Partner gegenüber. Den Freispruch für den verführenden Part erteile ich jedenfalls nicht.

Interessierter

Deswegen habe ich auch geschrieben, das es nicht erste Sahne ist das sie ihn verführt hat. Oder anders ausgedrückt: Es war kein "Fair Play".

Wie heist es so unschön: Im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt.
Natürlich ist es nobel sich an einen Kodex zu halten.
Dennoch erliege ich nicht dem Irrglauben, das das alle so handhaben: Eher das Gegenteil. Viele nehmen was sie kriegen auch wenn das Objekt der begierde eindeutig mit einem Namensschild versehen ist.

Ich will gar nicht wissen, wieviele Kerle da draussen darauf warten, das endlich die Freundin ihres Kumpels frei wird- oder sie schon bewusst oder unterbewusst angraben.
Oder wieviele Mädels den Freund ihrer Freundin umgarnen, weil er eben hot, selbstständig, geil und "verboten" ist. Und dadurch nach Abenteuer und Freiheit riecht.

Hört sich blöd an? Ja, ist es auch.

An einer anderen Stelle des Forums habe ich auch argumentiert, das Freundinnen/Freunde von Kumpels/Freundinnen Tabu sein sollten- egal ob in oder nach der Beziehung.
Ergebnis war, das ich mir verkrustetes Denken vorwerfen lassen durfte und Liebe schließlich nicht kontrollierbar ist. Wer sich liebt, der liebt sich, so!
Superduper. Nach mir die Sintflut!
Nur weil ich Lust auf eine Pizza habe schlage ich auch nicht gleich die Scheibe des Pizzabäckers ein um sofort eine zu bekommen (ja, einer meiner bekloppten Vergleiche, aber ich reiße sie so gerne )

Klar gibt es keinen Freispruch für den Verführer. Schon gar nicht, oder vor allem deswegen nicht, da sie hier wusste, das dieser Mann bereits in einer Beziehung lebt.
Aber was soll ich sagen, da haben sich zwei gefunden: Die, die geil war und der, der nicht treu war.

Luthor

Damit meinst du mich.
Ich muss nicht fuer alles Toleranz zeigen, ich mag eine solche Ausdrucksweise nicht, ich mag dieses Sendungsbewusstsein nicht. Gerade letzteres ist so unendlich oede und alles andere als anziehend. Oft bin ich mir gar nicht sicher, ob die ausfuehrlichen Schilderungen auch auf ein sehr gutes Sexleben schliessen lassen, oder ob es nicht doch bisweilen vorkommt, dass mehr geredet als gemacht wird.


Auf was genau soll ich neidisch sein?
Erklaere mal. Verstehe ich nicht.


Ob es die beschriebenen Maedchen wirklich so haeufig gibt? Mir kommt das doch sehr clichélastig vor.
Ausserdem wird ein typisches b/w Denken beschrieben.
Entweder total offen oder total verklemmt.
Dass es auch noch ganz viel dazwischen gibt wird leider uebersehen.
Ich bevorzuge sicher niemanden, die sich selbst unterdruecken und sich nicht trauen zu sich selbst zu stehen (dieses Forum ist ueberigens voll von solchen Personen, mit dem Unterschied, dass sie die *Schuld* bei anderen suchen und nicht bei sich selbst mit der Reflexion anfangen), aber ich mag auch keine Menschen, die dir gleich nach dem *hallo* ihr Sexleben um die Ohren hauen.
Nicht, weil ich pruede bin, sondern weil mich das so furchtbar langweilt.


Das finde ich nicht besonders ueberraschend, denn die allermeisten Menschen gewinnen mit zunehmendem Alter mehr Erfahrung hinzu und benehmen sich anders. Man koennte auch sagen, man emanzipiert sich mit der Zeit.


Muss sie auch nicht, das hat niemand verlangt. Nebenbei waere sie dann ein Man und das ganze waere ziemlich absurd.


Geht es um *Sex in Reinform* oder darum, zu sich selbst und seinen Beduerfnissen zu stehen?
Muss ich das dirty transportieren oder kann ich das auch sachlich tun? Immerhin sind die Adressaten ja nicht die zwischenmenschlichen Zielobjekte sondern Fremde. Bei mir kommt es so an: alle doof und verklemmt, ausser mir. Das finde ich albern.

Fuer eine Diskussion, in der Argumente ausgetauscht werden gefaellt mir eine sachliche Ausdrucksweise ohne Fingerzeigen besser. Ich vermute dann etwas mehr Substanz hinter den Argumenten.
Vermutlich ein linksdrehendes Vorurteil.

018gast

Ich will vor allem nicht das ein Mädel mit mir zusammen ist nur weil sie keine alternativen hat oder aus pflichtgefühl und so.

Ansonsten muss man mit einem gutaussehenden Partner damit leben das derjenige sehr häufig angegraben wird. Derjenige hat ja auch kein Schild mit "vergeben" oder so auf der Stirn. Toll fänd ich es natürlich nicht, aktezptieren würde ich es trotzdem wenn das Mädel sich für n anderen Typ entscheidet.

Vielleicht ist es egoistisch. Ich habe eigentlich auch einmal gedacht das ich das nicht mit meinem Gewissen vereinbaren könnte. Allerdings ist es mir dann doch ausversehen passiert das ich mit nem vergebenen Mädel n schönen Abend hatte und als sie mir es dann am nächsten Morgen gesagt hat das sie n Freund hat ist mein Gewissen ziemlich stumm geblieben. Ich fand den Abend trotzdem super, hat für mich überhaupt nichts daran geändert.
Ich mein wenn beide eine schön Zeit hatten kann es eigentlich nichts schlechtes sein.

Letztendlich sehe ich auch ehrlich gesagt nicht den Unterschied dazu ob ich jetzt Klaus das Mädel aus ner Beziehung ausspanne oder ob Klaus und ich beide auf die beide Person stehen die Single ist und ich halt mit ihr zusammenkomme. In beiden Fällen wird es Klaus wohl ziemlich schlecht gehen trotzdem werden im zweiten Fall wohl die wenigsten darauf verzichten mit dem Mädel was anzufangen. Und

Und ich weiß nicht ob man sich so einfach sagen kann, ja dann such ich mir jetzt mal n anderes Mädel. Wenns gerade mit dem Mädel gewaltig funkt will ich das einfach net. Und ich für mich persönlich weiß inzwischen einfach das ich nicht für irgendnen Typen,den ich überhaupt nicht kenne auf eine schöne Zeit verzichte.

Ich grab jetzt auch nicht an vergebenen Menschen rum, aber wenn ein Mädel von sich aus auf mich zugeht und ich sie sehr attraktiv finde... Dann bin ich so egoistisch und lass es auf mich zukommen was sich daraus ergibt.

Ylva

So ist es!

Interessierter

Puh. Ok, ich versuche mich kurz zu fassen.
Jein. Ich meine auch dich, aber vor allem die breite Masse, die einem Weltbild anhängen, in der Menschen mit viel Libido und Partnertausch eben das sind was du sie genannt hast.

Natürlich hast du damit recht, wenn du sagst das du nicht für alles tolleranz zeigen musst.
Du bist du und wer weiß besser als du was dir gefällt und nicht gefällt. Tatsächlich werden wir niemals erfahren ob hinter diesem Avatar tatsächlich die junge Frau mit stark ausgeprägter Libido, eine unglückliche verbitterte Witwe oder ein pickeliger Nerd ders der Frauenwelt auf eine seltsame Art heimzahlen will steckt.
Ausser einer Von uns beiden frägt die Person. Und selbst dann hast du recht: Sie muss nicht die Wahrheit sagen. Das muss im Anonymen Netz aber keiner- mit der Argumentation kannst du alle Argumente des Netzes aushebeln.

Auf was du Meiner meinung nach Neidisch sein sollst. Hmm.
Zuallererst sollte gesagt sein, das ich nie dich persönlich ansprechen wollte. Ich habe lediglich dein Wort zitiert, da es so herrlich polemisch und unmissverständlich war.
Mit anderen Worten- Interpretationsmöglichkeiten: Eine. Wenn ich "F1ckgestell" lese denke ich nicht an Hausmütterchen oder Mauerblümchen, sondern eher an die netten Damen die Nachts wenn es viel zu kalt ist mit viel zu kurzen Röckchen am Strassenrand stehen und Geld dafür wollen das ich sie mitnehme.

Okay:
Das ich interprettiert habe, habe ich bereits geschrieben.
Es gingen mir mehrere Gedanken durch den Kopf, die ich dir erklären möchte
Unter anderem der, der dich im vorigen Absatz antworten lies, "ob die ausfuehrlichen Schilderungen auch auf ein sehr gutes Sexleben schliessen lassen, oder ob es nicht doch bisweilen vorkommt, dass mehr geredet als gemacht wird".
Das kann darauf schließen lassen, das du neidisch auf die Person bist, die ein größeres und breiteres Sexleben als du haben könnte. Das machst du damit deutlich, indem du sie auf heftige Art beschimpfst und damit bei deinen Zuhörern (pardon, zulesern) die Stimmung erzeugst, das du mit so einem schlampigen Verhalten gar nichts zu tun haben willst- Insgeheim aber doch.
Der zweite Gedanke war der, das du einfach tatsächlich mit diesem Menschen nichts anfangen kannst und deswegen mit heftigen Ausdrücken reagierst. Das ist aber auch nicht gerade die feine englische Art und macht die Diskussion (die du dir wie du später in deinem Post eigentlich wünschst) auch nicht wirklich seriöser.
Wenn ein Mensch einen anderen Beschimpft, egal wie weit dieser weg ist, hat das oft mehr Hintergrund.
Oder ich irre mich in beiden: Interprettation eben.

Clichès kommen nicht von ungefähr.
Durch mein Alter komme ich häufig noch in Kontakt mit Studentenpartys- Und ja, so ein Verhalten gibt es bei den Mädels dort häufiger.
Und es muss ja nicht übersehen werden, das es noch viele bunte zwischenstufen zwischen "LibidoMonster" und Mauerblümchen gibt.
Dafür gibt es Menschen wie dich und mich, die genauer hinsehen und hinterfragen.

Ja, Menschen werden erfahrener. So What?

Es geht um Sex in Reinform. Zumindest sehe ich es so.
Das ist das tolle an Foren und ihren Geschichten: Ein Text, 10 Sichtweisen.
Und was das Argument "Diskussion ohne Fingerzeigen" angeht: Dir ist aufgefallen, das es sich hier um einen Blog handelt? Der noch dazu Pickuplastig angehaucht ist? Dazu ein Gastbeitrag?
Vielleicht wollte die kleine einfach nur ihren Text zu Papier bringen und hat dabei ihre eigenen Worte verwendet. Vielleicht wollte sie gar keine Diskussion Anschlagen? Vielleicht wollte sie nur viele Frauen aus ihrem Sexlosen Dornröschenschlaf schütteln und das halt mit der Peta-Holzhammer Methode?
Vielleicht ist sie aber doch nur der pickelige Nerd der sich genau jetzt ins Fäustchen lacht.
Was ich damit sagen will: Es war vermutlich nicht ihre Absicht eine Diskussion zu starten.
Das dennoch eine daraus geworden ist, liegt wohl daran, das es genug Zündstoff dafür gab. Aber nicht auf ihrer Plattform sondern hier, ganz woanders.

Ich hoffe, ich konnte deine Fragen größtenteils beantworten, solltest du noch mehr haben, kannst du mir gerne eine PN schicken, da ich diesen Thread nicht mit Smalltalk zumüllen möchte.

Catriona

Ja, hat doch aber nichts mit dem Thema zu tun, ob vergebene Menschen anzubaggern moralisch vertretbar ist, oder nicht.

Doch, das ist ein großer Unterschied. Mehrere Gründe:
1) Im ersten Fall gehts dir nur um einen kurzen Spaß, im zweiten um echte Gefühle und eine Beziehung.
2) Im ersten Fall ist Klaus mit Anna zusammen. Er hat praktisch ein "Vorrecht", wohingegen Klaus dir in Fall Zwei ebenbürtig ist. Ihr buhlt beide um die Aufmerksamkeit einer Frau, die nicht vergeben ist und natürlich ist es komplett legitim, dass du da keine Rücksicht auf Klaus' Gefühle nimmst.
Naja, definiere "funken". Wenn du echte Gefühle für ein vergebenes Mädchen hegst, ok, dann ist das was anderes.
Für mich zwar immer noch nicht legitim, aber so viel mehr verständlich und irgendwo auch verzeihlich,
dass du dich dann an sie ranmachst. Aber wenn's dir nur darum geht, mit ihr rumzumachen/Sex zu haben...?
Nee. Geht gar nicht. Ist für mich einfach purer, kalter Egoismus.
Naja wenn du damit klar kommst, mach's halt.
Aber vielleicht verstehst du jetzt besser, was andere Menschen daran moralisch verwerflich finden könnten.

Luthor

So sieht es aus. Ich sage nicht, dass alles gelogen ist, habe aber insgesamt eine gesunde Skepsis, was Botschaften im Internet angeht.
Ich nehme das tatsaechlich augenzwinkernd hin, schliesslich kann ich es nicht ueberpruefen und so wichtig, dass ich es wollte, ist es mir auch nicht.


Nun, aber du *unterstellst* mir doch Neid. Wen sonst solltest du meinen, wenn du mich ansprichst? Also ist es doch persoenlich (ich bin nicht sauer, keine Sorge, ich bin amuesiert).
Ein bisschen erstaunlich finde ich es schon, dass du nicht einfach hinnimmst, dass ich eine andere Meinung dazu habe, sondern gleich davon ausgehst, dass ich ein grosses Manko in Bezug auf gelebte Sexualitaet haben muesste.
Noch mal, auf was?
Erzaehlen kann jeder viel. Ich koennte dir jetzt auch viel erzaehlen und es koennte alles geflunkert sein.


Das habe ich geschrieben, nachdem du mir Neid unterstellt hast.
Das kann also nicht zu deinen Interpretationen gefuehrt haben.

Siehe oben. Die Idee, dass ich eine solche Attituede ganz grundsaetzlich nicht mag ist dir nicht gekommen?


Insgeheim aber doch?
Weil ich es unattraktiv finde?
Ich kann deiner Interpretation wirklich nicht folgen.


Mit dem zweiten hast du recht, es war polemisch, allerdings kenne ich mich aus gegebenem Anlass mit der englischen Art ganz besonders gut aus.



Ich meinte eigentlich auch die Diskussion in diesem Forum. Der Beitrag wurde als Diskussionsbeitrag verlinkt, zumindest habe ich es so verstanden.
Fuer mich ist das aber kein besonders repraesentativer Beitrag, der im blog, weshalb ich ebenso unsachlich reagiert habe.


Da ich sehr oft und intensiv mit der Moderation wundervollen sex habe, ist das nicht zu befuerchten.

GreatBallsofFire

Liebe fragt nicht nach Vergangenheit. Ihr Gebiet sind die Hoffnung und das Plänemachen, also die Zukunft.