Können Menschen sich ändern? - Seite 2

boomer666 · 27.01.2012, 10:04

Zitat:

Zitat von Kalle_Blomquist

Ich denke man verändert sich im Wesen im Erwachsenenalter kaum noch.
Die Prägung erfolgt in Kindheit und Teenagerzeit.
Man kann sich natürlich kurzfristig "pushen", man kennt ja diese Tschakka-Seminare, Gehirnwäschen durch Sekten oder "the secret" oder "PU".

50% dews CHARAKTERS sind übrigens geerbt! Also genetisch vorbestimmt. Das wurde in der Zwillingsforschung bei eineiigen Zwilligen herausgefunden, die bei der Geburt getrennt wurden. Da gabs verblüffende Parallelen.

In Liebesdingen macht es also keinerlei Sinn darauf zu Hoffen, daß sie der/die Angebetete noch ändern wird. Entweder es paßt oder eben nicht. Meine Ex-Angebetete war ne ********, ist ne ******** und wird immer ne ******** bleiben, solange sie noch attraktiv ist. Ich wäre nie mit ihr glücklich geworden, wegen grundverschiedener Charaktere. Dieser Gedanke hat mir sehr dabei geholfen, über die ******** hinwegzukommen.

Was mich aber nicht daran hindern wird ihr eines Tages so den schönen Arsch aufzureißen, daß sie sich selbst ins ********* gucken kann

naja, ich als alter psychologe/pädagoge kann nur sagen:

es gibt wie gesagt verschiedene gründe für verhaltensweisen:

1. angeborene
2. erzogene
3. sozialisation/enkulturation
4. traumatas

#1 lässt sich nicht ändern, ausser durch eine verhaltenstherapie oder harte arbeit.
#2 ändert sich mit dem erwachsen werden ggf.
#3 kann sich immer leicht ändern
#4 dafür braucht es eine art therapie

daher sollte man bei einem menschen und bei sich selber prüfen woher es kommt. dabei kann auch ein psychologe helfen. die erkenntnis die einem ein profi geben kann ist aus erfahrung gold wert. dauert aber.

das größte problem in der psychologie ist aber die wechselwirkung von 1 bis 4. diese macht erst richtige unlösbare probleme...

beispiele:

1. angeboren: alkoholismus, depression
2. erzogene höflichkeit (ändert sich ggf auch aus erfahrung, steht in wechselwirkung zu 1
3. kulturation: zb wie ich mich kleide | sozialisation: zb lebensziele
4. traumas: missbrauch und gewalt überschatten in der regel 1-3,

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SebSis · 28.01.2012, 23:03

Aber würde das dann nicht heißen, dass mein Partner und ich die in verschiedenen Kulturen aufgewachsen sind, ihre von der Gesellschaft erlernten Dinge (wie Werte, Umgangsweise, Denkweise über bestimmte Dinge, einfach die Erziehung in einer anderen Kultur) einander anpassen können, auch wenn man aus der Teenagerzeit schon raus ist?

Vorrausgesetzt beide sehen diesen Umstand ein und wollen sich zumindest in gewisser Weise ändern um einander näher zu sein und so weniger zwischenmenschliche Probleme miteinander zu haben.

Wann ist sowas denn einfach schon zu fest im Wesen drin? 20? 35? nie?

Bei boomer666 hört es sich gerade so an, als sei alles immer möglich. Wäre mal interessiert wie du das meinst, weil man ja oft hört das sowas kaum bis gar nicht gehen kann (zumindest die Erziehungsbedingten Eigenheiten, Dinge die uns als Jugendliche geprägt haben)

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ich bins · 29.01.2012, 02:39

Zitat:

Zitat von Minush

Tja, was meint ihr?
Ich bin grundsätzlich der Ansicht, dass das möglich ist.

Welche praktische Bewandtnis soll das haben ?
Und wenn das so wäre, ist das ein Grund auf Verdacht alles zurück zu nehmen oder ewig Sadismus zu ertragen in der Hoffnung es wird besser ? Wieso im zweiten Fall nicht gleich, wenn man wollte könnte man das jetzt schon gut sein, ergo will man doch nicht/entspricht nicht der eigenen Natur.

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Carmen08 · 29.01.2012, 05:08

Das kommt ganz darauf an, worum es geht. Natürlich kann z. B. ein stark übergewichtiger Mensch eine Menge an Gewicht verlieren. Und in beruflicher Hinsicht haben es schon viele Leute geschafft, sich nach oben zu arbeiten.

Wenn ich allerdings einen Mann kennenlerne und er mir erzählt, dass er in der Vergangenheit schon fremdgegangen oder einer Ex-Partnerin gegenüber handgreiflich geworden ist, dann hat er keine Chance bei mir... irgendwas in mir drin sagt dann: "Wer diese Hemmschwelle schon überschritten hat, der wird das auch in Zukunft machen."

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29.01.2012, 13:43

Menschen können sich ändern und sie ändern sich auch - mal freiwillig und mal unfreiwillig.

Aber gezielt eine Änderung herbeiführen - o lala!

Dafür brauche ich zumindest Motivation - etwas, das mir so wichtig ist, dass ich es unbedingt erreichen will (Haushaltsführung gehörte für mich nie in diese Kategorie: wichtig, besonders wichtig

)

Quasi über Nacht funktioniert die Veränderung gleichfalls nicht. Eigentlich ist das ein lebenslanger Entwicklungsprozess, wenn ihr mich fragt, denn ich bin immernoch dabei, mich von einigen meiner Fehler zu verabschieden - ich sage euch, ein langer und beschwerlicher Weg ist das, mit vielen kleinen Umwegen und Rückschlägen - jawohl!

Die glücklichste Veränderung ist, wenn es gelingt, die Sache mit HUMOR anzugehen.

(Humor ist, wenn es mir gelingt, über mich selbst zu lachen - aber das wisst ihr ja

)

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boomer666 · 29.01.2012, 13:51

Zitat:

Zitat von SebSis

Aber würde das dann nicht heißen, dass mein Partner und ich die in verschiedenen Kulturen aufgewachsen sind, ihre von der Gesellschaft erlernten Dinge (wie Werte, Umgangsweise, Denkweise über bestimmte Dinge, einfach die Erziehung in einer anderen Kultur) einander anpassen können, auch wenn man aus der Teenagerzeit schon raus ist?

Vorrausgesetzt beide sehen diesen Umstand ein und wollen sich zumindest in gewisser Weise ändern um einander näher zu sein und so weniger zwischenmenschliche Probleme miteinander zu haben.

Wann ist sowas denn einfach schon zu fest im Wesen drin? 20? 35? nie?

Bei boomer666 hört es sich gerade so an, als sei alles immer möglich. Wäre mal interessiert wie du das meinst, weil man ja oft hört das sowas kaum bis gar nicht gehen kann (zumindest die Erziehungsbedingten Eigenheiten, Dinge die uns als Jugendliche geprägt haben)

es gibt dafür keine universelle gesetzmäßigkeit.

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boomer666 · 29.01.2012, 13:53

Zitat:

Zitat von Carmen08

Wenn ich allerdings einen Mann kennenlerne und er mir erzählt, dass er in der Vergangenheit schon fremdgegangen oder einer Ex-Partnerin gegenüber handgreiflich geworden ist, dann hat er keine Chance bei mir... irgendwas in mir drin sagt dann: "Wer diese Hemmschwelle schon überschritten hat, der wird das auch in Zukunft machen."

na die frage ist doch immer WIESO etwas gemacht wurde.

ein freund von mir wurde mal handgreiflich seiner expartnerin gegenüber. wieso? weil sie ihn mehrfach angegriffen hatte und ihn bedrängt hatte sowie er als kind vom vater schwer misshandelt wurde.

eine freundin von mir hat ihren ex-mann sehr oft betrogen. wieso? weil er sie gedemütigt hatte und sie betrogen hatte.

meine ex hatte ihren ex betrogen, weil er sie mieß behandelt hatte und ihr wohl auch was angetan hatte. sie hat es sogar bereut.

es gibt nicht immer nur schwarz und weiß.

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29.01.2012, 14:11

boomer?

wenn ich es nicht besser wüsste, müsste ich jetzt aber ein ganz, ganz böses altes Mädchen sein ...

nach Deiner festgelegten Theorie!

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boomer666 · 29.01.2012, 14:31

Zitat:

Zitat von gabimaus

boomer?

wenn ich es nicht besser wüsste, müsste ich jetzt aber ein ganz, ganz böses altes Mädchen sein ...

nach Deiner festgelegten Theorie!

hä? das verstehe ich nicht??? ich hab doch gesagt, dass es immer einen grund für das verhalten gibt. was genau meinst du??

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30.01.2012, 13:23

Zitat:

Zitat von boomer666

hä? das verstehe ich nicht??? ich hab doch gesagt, dass es immer einen grund für das verhalten gibt. was genau meinst du??

na, ich meine, wenn ich durch meine Erziehung, meine Kindheitserfahrungen, zu dem Menschen werde, der ich heute bin - oder auch durch die Gene - dann sollte ich jetzt eine fürchterliche Frau sein, die zu nichts taugt und das an andere weitergibt.

Ich konnte mein Leben ändern - meine Mutter hingegen, konnte das nicht (also, ihr eigenes Leben ändern, meine ich).

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