Pacjam

Was ist denn Deiner Meinung nach die hinreichend zurückhaltende Wortwahl, wenn es um Personen geht, die ganze Menschengruppen allein aufgrund ihrer Religionszugehörigkeit ablehnen?

Ich lerne gerne dazu - also, ich bitte um ein paar Wortbeispiele.

Pacjam

Dave Bowman

Pacjam - du scheinst doch vernünftig und empathisch genug zu sein. Da brauchst du sicher keine "Wortbeispiele", um dich angemessen bezüglich einer Gruppe von Leuten, die dir nicht behagt, auszudrücken. Und damit sollte dieser Exkurs wirklich beendet sein. Bitte zurück zum Thema.

wikinger11

Damit auch Du es verstehst:

Wenn jemand auf einer Anti-US-Demo eine Puppe verbrennt, die so aussieht wie George W. Bush, und dazu schreit: "Burn! Burn! Burn!" - dann meint er nicht nur die Puppe.

Abandon

Stimmt schon, ich hätte wohl eher das Wort repräsentiert nutzen sollen.

dear_ly

Ich find die Aufregung absolut lächerlich und überzogen und es nervt langsam, dass bei jedem Mist die Rassismuskeule geschwungen wird.
Sie hat halt ihre Gefühle beschrieben, wie sie sie als Kind hatte und als Kind denkt man nun mal so und damals war auch das Wort "Neger" nicht verboten. (Hier in Bayern wird das sogar noch extrem regelmäßig genutzt, was mir so aufgefallen ist)
Abgesehen davon ist es doch ne gute Werbung für ihr Buch. ich kann mir nicht vorstellen, dass es so gaanz zufällig war, dass sie genau diese Stelle vorliest und da zufällig genau ein Schwarzer in der Lesung sitzt und sie dann danach noch soo komisch reagiert.
Sie ist immer noch eine Person der Öffentlichkeit, die durchaus Erfahrung im Umgang mit Medien und öffentlichen Auftritten hat.

la_manie

Ich hatte auch so eine Negerpuppe, die damals genauso so benannt wurde. Die war auch wirklich nicht schön, deswegen hab ich kaum damit gespielt. Ich Rassist.

Pollyanne

eigentlich bin ich bei sowas eine der ersten, die von rassismus spricht.
nicht wegen des ausdrucks "neger", der von vielen menschen (gerade in dörflichen gegenden) noch heute unwissend und ohne negativen hintergrund benutzt wird. man sagt das heut nicht mehr so. okay. aber früher war das gang und gäbe und solch eine neger baby-born hatte ich auch. die hiess auch genau so. und das ist ok. ich würde sie wahrscheinlich aus reflex und angewohnheit noch heute so nennen. ohne das negativ zu meinen.
es kommt auf den hintergrund an. das, was ich erlese, sagt mir, dass sarah sich lediglich über die puppe lustig gemacht hat und nicht über die kultur an sich. das aufschreien und mit dem finger auf sie zeigen finde ich in diesem falle fast übertrieben. was wäre, wenn sie bei ner "normalen" baby born über die nase hergezogen hätte? hätten wir dann auch aufgeschrien, weil sie sich rassistisch gegenüber hellhäutigen verhält/geäussert hat? nö. hätten wir nich. weil wir uns nicht persönlich angegriffen gefühlt hätten.

ihr verhalten danach (demjenigen gegenüber, der sie angezeigt hat) finde ich respektlos und unter aller sau. "gebt ihm das eintrittsgeld, damit er verschwindet" - so geht man mit niemandem um, ganz besonders dann nicht, wenn man in der öffentlichkeit steht und für viele junge menschen auch als vorbild fungiert.

Pacjam

Klar, wenn die Puppe auch noch aussieht wie Bush und ein Schild umhängen hat "Tötet Bush", dann ist nicht nur die Puppe gemeint.

Welche Individualperson des afrikanischen Kontinents könnte aber gemeint sein, wenn man von "ekeliger Negerpuppe" in Erinnerung an eine Puppe der eigenen Kindheit spricht?

Kann/darf man irgendwelches Puppenspielzeug der Kindheit ekelig finden? Und wenn ja: müsste man dann als erstes fragen, welche "Hautfarbe" die Puppe hat, um dann die Menschen weltweit mit vergleichbarer Hautfarbe zu informieren, auf dass sie ihre Empörungs-Hysterie beginnen können?

Es wird ekelige Puppen mit weißer "Hautfarbe" ebenso geben wie ekelige Puppen mit irgend einer anderen "Hautfarbe" - ja und? WER muss sich dann jeweils persönlich angesprochen und beleidigt fühlen, wenn man eine Puppe mit der "Hautfarbe" xyz-ungelöst als "blöde" ansieht?

Also, meine Schwester hatte mehrere Puppen mit weißer "Hautfarbe", die ich total dämlich und bescheuert fand.

Fühlst Du Dich jetzt angegriffen und beleidigt?

Pacjam

Pacjam

Für mich repräsentiert eine handelsübliche Puppe aus dem Kaufhaus nichts weiter als ein lebloses Spielzeug. Eine individuelle Ausprägung einer solchen Puppe kann man toll, schön, irrelevant, hässlich oder zum kotzen finden. Das sind erlaubte Einschätzungen der jeweiligen individuellen Puppe, die man da einzuschätzen gedenkt.

Mit Lobpreisungen oder Diskriminierung von individuellen Menschen oder gar Gruppen/Nationen/Kontinenten von Menschen, haben die Einschätzungen einer handelsüblichen Puppe aus dem Kaufhaus nichts zu tun.

Etwas völlig Anderes läge vor, wenn jemand z.B. behaupten würde:

"Ich hasse Neger und daher habe ich meine Negerpuppe in der Kindheit auch jeden Tag 10 Mal vor die Wand geworfen."

Diese Aussage ist mit Entschiedenheit von folgender zu unterscheiden:

"Die Negerpuppe, die ich in der Kindheit hatte, fand ich ekelhaft!"

Bei letzterer Aussage wäre es töricht, wenn sich auch nur ein Mensch darüber aufregen würde. Sie ist völlig legitim, weil sie sich auf die individuelle Puppenausprägung bezieht, die man da nun mal in der Kindheit hatte. Und nicht auf Menschen oder Menschengruppen im Allgemeinen.

Pacjam

Pacjam

Eine "Negerpuppe" hatte ich auch. Und zwar in Form einer Action-Figur von Mattel: "Big Jack":

http://farm6.static.flickr.com/5081/...6d7b5b0f57.jpg

Diese Spielfigur war Bestandteil einer größeren, "Big Jim" genannten Serie an Action-Figuren. Ich spielte genauso (teils ruppig) mit ihr, wie mit den anderen Figuren dieser Action-Serie die ich hatte.

Wenn ich mir vorstelle, was für ein ethisches Damoklesschwert über mir geschwebt wäre, wenn es damals, in meiner Kindheit, wie heute so verkorkst rassistisch und moralinsauer zugegangen wäre, Gott oh Gott, was wäre das ein Kreuz in meiner Kindheit gewesen.

Will sagen: durch unangebrachte, moralinsaure Überempfindlichkeiten und maßlose Überinterpretationen bewirkt man genau das Gegenteil des Erwünschten. Man bringt Kindern (wie auch keinem anderen) durch solches Vorgehen keinen Respekt vor "den Menschen" bei, sondern erzieht sie förmlich zum Rassisten, der wohlmöglich in späterer Zeit Schlagzeilen als Amokläufer machen wird.

Würde man ein Kind dafür tadeln, wenn es eine "Negerpuppe" (oder Action-Figur) beschimpft oder vor die Wand knallt, z.B. mit Worten wie: "wie kannst Du nur??? siehst Du nicht, wie Du damit Millionen von Menschen herabwürdigst und diskriminierst? schäme Dich!", dann kann man sicher sein, ein solches Kind mit Volljährligkeit in die waschechte Neurose entlassen zu haben.

Wohl bekomms.

Pacjam