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Alt 26.08.2012, 10:45   #561
Miene
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 1.882
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Wo habe ich gesagt, dass ich kein Verständnis für Kinder habe? Aber es gibt eben auch Grenzen.
Das hast du nicht gesagt, das merkt man einfach an deiner Schreibweise und den von dir beschriebenen Reaktionen.
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Miene ist offline  
Alt 26.08.2012, 10:49   #562
Miene
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 1.882
Zitat:
Zitat von The Night Howler Beitrag anzeigen
Das ist nunmal die Welt wie sie funktioniert oder?
Wer gewinnt? Der Stärkere? Frei nach Darwins Maßstab, die Starken fressen die Schwachen und bitte erzähle niemand was anderes. Das betrifft nicht nur Gewalt sondern allgemeinen jeden Aspekt des urbanen Lebens.

Beispiel Beruf: Wer wird befördert? Wer stark ist und sich hervortut, z.b im geschäftsleben und handelt ohne Rücksicht oder zu zögern.

Beispiel Liebe: Wer bekommt die Frau/den Mann? Der sich hervortut als starke Persönlichkeit ob nun visuell im Aussehen oder durch seinen Charakter. Und wer allein schon z.b in der disco den Mut hat den oder diejenige anzusprechen während der Schwache eben da dumm rumsteht und den kürzeren zieht. Genauso wenn zwei um eine Frau buhlen, Frau genießt das man um sie herum schlawenzelt ja noch und fördert dieses Verhalten.

Beispiel: Dieses Forum, was passiert denn mit all den Leuten hier die Schwach sind oder waren und im Beruf oder meistens in der liebe versagten? Sie werden hier nieder gemacht und ihre Postings werden als Jammerei abgetan.

Also erzähl mir bitte keiner dass das Recht des Stärkeren nicht zählt.
Und du glaubst, dass du ein Kind zu einer starken Persönlichkeit erziehst, indem du es schlägst?

Reden wir hier von Persönlichkeiten, die respektiert und geachtet werden oder geht es hier lediglich um Macht und um den Angstfaktor?
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Miene ist offline  
Alt 26.08.2012, 10:55   #563
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Zitat:
Zitat von Dave Bowman Beitrag anzeigen
Mit Polarisation kommst du bei mir nirgendwohin. Besser wäre es du würdest nachlesen, was du selbst über Ohrfeigen geschrieben hast.
Ich hab geschrieben, dass ich welche gekriegt habe und auch schon gesehen habe, wie andere kinder eine kriegen. Find ich selber nicht so gut, würde ich auch nicht machen, ist aber immer noch keine Tracht prügel

@miene
Ich habe ausgesprchen viel Verständnis für Kinder, aber es gibt eben auch Grenzen und "Kind sein" ist wie gesagt kein Freifahrtschein um ungestraft Mist zu bauen.
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dear_ly ist offline  
Alt 26.08.2012, 10:56   #564
gabimaus
abgemeldet
Zitat:
von dear_ly :Also meine Freundin und die Kleine sind sehr froh, dass sie mich haben. Und natürlich habe ich schon oft genug lieb über sie gesprochen, was nichts daran ändert, dass sie manchmal eine verdammt freche Rotzgöre ist
woher sie das wohl hat ?

Ich schrieb das ja bereits, dass Kinder genau das nach-ahmen, was sie bei uns Erwachsenen täglich sehen und erleben.

Dafür werden sie dann auch noch bestraft, wenn sie Pech haben.

Als Erwachsener muss ich eben in Gegenwart von Kindern seeeehr aufpassen, was ich wie von mir gebe. Tu ich es nicht, brauche ich mich auch nicht wundern, wenn da peinliche Aktionen folgen von einem angeblich ''rotzfrechen Gör''.

Ja - WIR sind die Vorbilder
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gabimaus ist offline  
Alt 26.08.2012, 10:59   #565
Miene
Platin Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 1.882
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
@miene
Ich habe ausgesprchen viel Verständnis für Kinder, aber es gibt eben auch Grenzen und "Kind sein" ist wie gesagt kein Freifahrtschein um ungestraft Mist zu bauen.
Es ist schön, wenn man von sich selbst überzeugt ist, aber manchmal sollte man seinen Glauben um seine eigenen Fähigkeiten mal überdenken.
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Miene ist offline  
Alt 26.08.2012, 11:01   #566
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Night Howler

Es ist im Deutschen leider üblich, Charles Darwin's berühmten Satz falsch zu übersetzen und ebenso falsch zu interpretieren. "Survival of the fittest" bedeutet eben genau nicht, das Recht des Stärkeren, sondern der Erfolg desjenigen Wesens, welches sich am besten anpasst.

Ich hoffe, dass ich den fundamentalen Unterschied zwischen diesen beiden Sätzen nicht erklären muss.

Bezogen auf Erziehungsmethoden heißt das nichts anderes, als dass der Stärkere, also ein Elternteil, dem Schwächeren, also dem Kind, eben keine betoniert, weil es nicht so spurt wie gewünscht. Sondern dem Kind durch Beispiele und Vorleben aufzeigt, wie es sich am besten in seine Welt einlebt und einfügt.

Jede Behauptung, eine Tracht Prügel wüde keinem Kind schaden, was im Umkehschluss ja nichts anderes impliziert, als dass Prügel eine wertvolle Erziehungsmethode seien, ist falsch und kontraproduktiv.

Abgesehen davon ist es die Lösung das allergeringtsten Widertsandes und selbstredend unendlich feige, denn niemand ist wehrloser als ein Kind, zumal in einer total einseitigen körperlichen Auseinandersetzung. Wer wollte das bestreiten?
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Dave Bowman ist offline  
Alt 26.08.2012, 11:04   #567
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
@gabi
Woher? Hat angefangen, seit sie im Kindergarten ist. Zumindest ist es seit dem "extremer" geworden. Vorher war sie zwar mal frech, das aber im normalen Rahmen.

@miene
Das tue ich regelmäßig, in dem Fall habe ich aber schon oft bestätigt bekommen, dass ich recht hatte (auch von anderen )
Übrigens würde ich mich auch als starke Persönlichkeit beschreiben, trotz der Schläge in der kindheit. Das hat nix damit zu tun, es gibt auch völlig verweichlichte Erwachsene, die nie einen Klaps oÄ als Kind gekriegt haben
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dear_ly ist offline  
Alt 26.08.2012, 11:06   #568
Dave Bowman
Euer Liebden
 
Registriert seit: 05/2001
Ort: München
Beiträge: 14.550
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Ich hab geschrieben, dass ich welche gekriegt habe und auch schon gesehen habe, wie andere kinder eine kriegen. Find ich selber nicht so gut, würde ich auch nicht machen, ist aber immer noch keine Tracht prügel
dear_ly - es ist egal, ob es ne Tracht Prügel ist, oder ne klatschende Ohrfeige: Wenn jedes als sogenannte Erziehungsmaßnahme verabreicht wird, ist es eine Straftat, aus die Maus. Die Intensität ist natürlich unterschiedlich, aber eine Ohrfeige gutzuheißen, eben weil ja "nur" eine Watschn war, ändert nichts am Strafttabestand an sich.

Und bevor jetzt wieder jemand mit Absicht falsch interpretiert: Bei einer Watschn besteht sehr wohl ein Unterschied zwischen Affekt (den ich nicht als Straftat betrachte) und Absicht. Beim Verprügeln aber sehe ich da überhaupt keinen Unterschied mehr.
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Dave Bowman ist offline  
Alt 26.08.2012, 11:09   #569
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
@dave
Überdramatisierter Quatsch und das Argument mit der Straftat zieht bei mir nicht, denn dann müsstest du jedes zweite Elternpaar anzeigen. Kinder ignorieren ist nämlich auch Misshandlung aka seelische Gewalt.
Da sagt auch keiner was.
Ich sehe da eben einen enormen Unterschied und damit basta und das Gerede um die Straftat wird meine Ansicht dahingehend nicht ändern ,dass ich einen Klaps als nicht schlimm erachte. Das stellt für mich keine körperliche Gewalt dar - zumidnest nicht mehr, als das Kind zb "geealtsam" von einem Ort wegzubringen (wegtragen, wegziehen) oder es festzuhalten etc.
Es werde dem Kind dabei keine körperlichen Schmerzen zugefügt
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dear_ly ist offline  
Alt 26.08.2012, 11:14   #570
gabimaus
abgemeldet
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
@gabi
Woher? Hat angefangen, seit sie im Kindergarten ist. Zumindest ist es seit dem "extremer" geworden. Vorher war sie zwar mal frech, das aber im normalen Rahmen.

...
ist das nicht prima, dass wir für Alles und Jedes immer sofort auch einen ''Schuldigen'' parat haben ?

desweiteren könnten wir noch darüber streiten, was wohl der ''normale Rahmen'' für ''Frechheiten'' ist und wer das bestimmt.
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gabimaus ist offline  
 

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