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Alt 18.09.2012, 16:36   #121
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Das ist vollkommen richtig. Allein der Begriff "Gastarbeiter" sagt ja schon alles. Man nahm an, daß diese Leute irgendwann mal wieder nach Hause gehen. Dann aber hätten man - wie in der Schweiz - eben nur Saisonverträge zulassen dürfen.
Menschen sind aber keine Gegenstände, die man heute ins Wohnzimmer stellt und morgen zurück ins Schlafzimmer.
Wer ein paar Jahre in einem Land gelebt hat und dort seine Familie gegründet hat, sich ein Umfeld aufgebaut hat - wird doch Probleme haben, das alles wieder aufzugeben.
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Alt 18.09.2012, 16:38   #122
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen

Ich bin ja nicht gänzlich naiv und weiß um Probleme, die durch die multikulturelle Gesellschaft entstehen.
Aber Stammtischparolen über die bösen Ausländer werden sicher nicht dazu beitragen, dass solche Probleme gelöst werden.
Unterm Strich gibts gar kein Multikulti sondern mehrere Parallelgesellschaften. Das ist das eigentliche Problem. Beispielsweise in der Schule treffen diese Parallelgesellschaften aufeinander und dann gibts Konflikte.
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 18.09.2012, 16:39   #123
Someguy
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.497
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Da muß viel früher eingeschritten werden, zur Not werden diesse Kinder dann eben in Heimen oder deutschen Familien untergebracht und dort zwangsintegriert.
Und wenn die zwangsintegration nicht klappt,dann abschieben oder wegsperren.junge junge,was man hier alles zu lesen bekommt...
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Geändert von Someguy (18.09.2012 um 16:44 Uhr)
Someguy ist offline  
Alt 18.09.2012, 16:42   #124
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Menschen sind aber keine Gegenstände, die man heute ins Wohnzimmer stellt und morgen zurück ins Schlafzimmer.
Wer ein paar Jahre in einem Land gelebt hat und dort seine Familie gegründet hat, sich ein Umfeld aufgebaut hat - wird doch Probleme haben, das alles wieder aufzugeben.
So war wohl die Denke der Wirtschaftsbosse. "Menschenmaterial". "Billige und willige Arbeitskräfte". Da diese Leute nicht wählen durften kamen sie bei den deutschen Politikern auch unter ferner liefen über Jahrzehnte.
Es gibt aber auch Beispiele, daß Integration gelingen kann, nur sind das eben im Verhältnis viel zu wenige.
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 18.09.2012, 16:43   #125
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
In der Grundschule meines Sohnes wurden solche Kinder von den "normalen" getrennt. In seiner Gymnasialklasse gibts bestenfalls zwei Kinder mit Migrationshintergrund, die sind auch voll integriert.
Es ist eigentlich schade, daß der deutsche Staat auf viele intelligente Kinder mit Migrationshintergrund quasi "verzichtet", diese dann aber mit viel höheren Kosten lebenslang durchfüttern oder wegsperren muß. Es kann nicht angehen, daß ein Kind, das in die 1. Klasse kommt nur ein paar Brocken deutsch spricht. Da muß viel früher eingeschritten werden, zur Not werden diesse Kinder dann eben in Heimen oder deutschen Familien untergebracht und dort zwangsintegriert.
In meiner Grundschulklasse waren eine Russin und zwei Armenierinnen.
Die konnten auch kein Wort Deutsch, als sie in der ersten bzw. dritten Klasse zu uns kamen.

Mittlerweile haben die beiden Armenierinnen eine Arbeit und sind voll integriert.
(Die russische Familie musste zurück nach Russland, aber auch die waren voll integriert.)

Und warum?
Weil in unserem dörfischen Umfeld darauf Wert gelegt wurde, diese Kinder einzubeziehen.

Integration geht von beiden Seiten aus.
Und wer nichts dafür macht, der arbeitet letztlich dagegen.
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Alt 18.09.2012, 16:44   #126
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
Und wen die zwangsintegration nicht klappt,dann abschieben oder wegsperren.junge junge,was man hier alles zu lesen bekommt...
Leider ist das Kind schon so weit in den Brunnen gefallen, daß es nicht mehr anders geht. Freiwillge Sprachkurse werden ja seit jahrzehnten angeboten und nicht genutzt. Eine Studienfreundin gab Mitte der 80er Jahre Deutschkurse für sogenannte "Rußlanddeutsche". Die war total verzweifelt. Die eine Hälfte erschien erst gar nicht zum Unterricht, die andere hatte keinen Bock.
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 18.09.2012, 16:46   #127
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
In meiner Grundschulklasse waren eine Russin und zwei Armenierinnen.
Die konnten auch kein Wort Deutsch, als sie in der ersten bzw. dritten Klasse zu uns kamen..
Wenn unter 10% der Klasse nen Migrationshintergrund haben ist das ja auch kein Problem. Bei dear_ly sah das aber völlig anders aus. Die Türken waren in der Mehrheit und sahen wohl deshalb gar keine Veranlassung deutsch zu lernen. Sie konnten sich ja untereinander unterhalten. Genauso läuft das mit den von mir genannten Berufsschülergruppen. Wären die integriert, würden die nicht nach Heimatländern Gruppen bilden.
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Kalle_Blomquist ist offline  
Alt 18.09.2012, 16:59   #128
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Zitat:
Zitat von Kalle_Blomquist Beitrag anzeigen
Wenn unter 10% der Klasse nen Migrationshintergrund haben ist das ja auch kein Problem. Bei dear_ly sah das aber völlig anders aus. Die Türken waren in der Mehrheit und sahen wohl deshalb gar keine Veranlassung deutsch zu lernen. Sie konnten sich ja untereinander unterhalten. Genauso läuft das mit den von mir genannten Berufsschülergruppen. Wären die integriert, würden die nicht nach Heimatländern Gruppen bilden.
Genau so war es. Die ausländischen Kinder rotteten sich regelrecht zusammen, gingen öfter auf die deutschen los (die sich natürlich nicht wehren durften, weil es sonst gleich "Nazikind" hiess ) und wurden natürlich auch von den Deutschen dann dementsprechend ausgegrenzt und später beschimpft.
Einige Lehrer hatten gegen die Kinder auch keine Chance, da diese partout nicht hären wollten. Vor allem nicht bei den weiblichen Lehrkräften.
Sämtliches Zugehen auf die Familie seitens der Schule (mit speziellen Förderkursen zB) wurde von den Eltern abgelehnt...joa Endstation Hauptschule und Harz4....
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dear_ly ist offline  
Alt 18.09.2012, 17:02   #129
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Genau so war es. Die ausländischen Kinder rotteten sich regelrecht zusammen, gingen öfter auf die deutschen los (die sich natürlich nicht wehren durften, weil es sonst gleich "Nazikind" hiess ) und wurden natürlich auch von den Deutschen dann dementsprechend ausgegrenzt und später beschimpft.
Einige Lehrer hatten gegen die Kinder auch keine Chance, da diese partout nicht hären wollten. Vor allem nicht bei den weiblichen Lehrkräften.
Sämtliches Zugehen auf die Familie seitens der Schule (mit speziellen Förderkursen zB) wurde von den Eltern abgelehnt...joa Endstation Hauptschule und Harz4....
Meine Mutter hat als Lehrerin in einer Art sozialen Brennpunkt gearbeitet und ihre Klassen hatten einen hohen Ausländeranteil.
Wenn am Anfang des Schuljahres der Spruch "Du bist 'ne Frau, deine Meinung ist mir scheißegal" kam, dann hat sie sich eben durchgesetzt. Und ich kann mich nicht erinnern, dass es mit irgendeinem Schüler länger als zwei Wochen Probleme gab.

Wenn Lehrer sich nicht durchsetzen können, dann haben sie eben nichts an Schulen zu suchen.
Und viele Kollegen meiner Mutter haben sich einschüchtern lassen. Und dann hat man verloren, das ist klar.
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Alt 18.09.2012, 17:04   #130
Kalle_Blomquist
Special Member
 
Registriert seit: 10/2008
Beiträge: 7.293
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Genau so war es. Die ausländischen Kinder rotteten sich regelrecht zusammen, gingen öfter auf die deutschen los (die sich natürlich nicht wehren durften, weil es sonst gleich "Nazikind" hiess ) und wurden natürlich auch von den Deutschen dann dementsprechend ausgegrenzt und später beschimpft.
Einige Lehrer hatten gegen die Kinder auch keine Chance, da diese partout nicht hären wollten. Vor allem nicht bei den weiblichen Lehrkräften.
Sämtliches Zugehen auf die Familie seitens der Schule (mit speziellen Förderkursen zB) wurde von den Eltern abgelehnt...joa Endstation Hauptschule und Harz4....
Das ist absolut glaubhaft. Wären sonst solche Kinder in der ehmaligen Grundschule meines Sohnes frühzeitig separiert worden? Das nannte sich dann natürlich "Förderklasse". In meiner Grundschulklasse gabs 40 Jahre zuvor nur einen deutschstämmigen Brasilianer, blond mit Sommersprossen.
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Kalle_Blomquist ist offline  
 

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