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Alt 28.03.2013, 18:35   #51
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Dagget86 Beitrag anzeigen
Ich bin dafür das jeder seine Tage so verbringen darf wie er will, ob Feiertag oder nicht ist doch völlig irrelevant.
Darfst Du das nicht? Würde mich schwer wundern...

Die Frage, um die es hier geht ist nicht die, ob jeder seine Tage so verbringen darf, wie er will, sondern wie er sie in einem öffentlichen Raum verbringt. D.h. dort gibt es Regeln und wenn man nicht ganz ignorant unterwegs ist auch den Respekt, den man anderen entgegenbringen sollte.

Du verbringst ja wohl auch nicht den Tag damit (hoffe ich) möglichst respektlos und auf Gesetze und Regeln pfeifend alles auszuleben, was Dir gerade in den Sinn kommt.
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Alt 28.03.2013, 18:37   #52
DkdLns
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2012
Ort: Möwenhausen
Beiträge: 1.118
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Darfst Du das nicht? Würde mich schwer wundern...

Die Frage, um die es hier geht ist nicht die, ob jeder seine Tage so verbringen darf, wie er will, sondern wie er sie in einem öffentlichen Raum verbringt. D.h. dort gibt es Regeln und wenn man nicht ganz ignorant unterwegs ist auch den Respekt, den man anderen entgegenbringen sollte.

Du verbringst ja wohl auch nicht den Tag damit (hoffe ich) möglichst respektlos und auf Gesetze und Regeln pfeifend alles auszuleben, was Dir gerade in den Sinn kommt.
Eine Disco ist kein öffentlicher Raum sondern üblicherweise in Privatbesitz.
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DkdLns ist offline  
Alt 28.03.2013, 18:39   #53
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von DkdLns Beitrag anzeigen
Eine Disco ist kein öffentlicher Raum sondern üblicherweise in Privatbesitz.
Falsch. Und wenn man sich jetzt darüber streiten möchte, dann sind wir nicht auf einer Diskussionsgrundlage.

Genauso wie ein Kaufhaus ein öffentlicher Raum ist, ist eben die Disco oder das Stadion ein öffentlicher Raum.

Soll ich Dir "öffentllichen Raum" erklären?
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Alt 28.03.2013, 18:40   #54
DkdLns
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2012
Ort: Möwenhausen
Beiträge: 1.118
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Soll ich Dir "öffentllichen Raum" erklären?
Ja gerne, denn offensichtlich haben wir unterschiedliche Auffassungen von "öffentlichem Raum".

Achja. Bitte mit Quelle!

Edit: Auch wenn Wikipedia höchst unwissenschaftlich ist hier mal ein Auszug:

Zitat:
Mit öffentlichem Raum (auch öffentlichem Bereich) wird der ebenerdige Teil einer Gemeindefläche, oder einer Körperschaft des öffentlichen Rechts verstanden, der der Öffentlichkeit frei zugänglich ist und von der Gemeinde bewirtschaftet und unterhalten wird. Im Allgemeinen fallen hierunter öffentliche Verkehrsflächen für Fußgänger, Fahrrad- und Kraftfahrzeugverkehr, aber auch Parkanlagen und Platzanlagen. Der Begriff findet überwiegend Anwendung in der Stadtplanung und Verkehrsplanung. Der öffentliche Raum steht dem privaten Raum gegenüber. Öffentliche Gebäude stellen eine andere Form öffentlicher Einrichtungen dar.
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Alt 28.03.2013, 18:41   #55
Mikelinho
Some Jekyll, some Hyde
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: K.A.
Beiträge: 6.674
Zitat:
Zitat von Summerhill Beitrag anzeigen
Für diejenigen, die sich diesen Begriff nicht erklären können, bedeutet er wohl einfach "Nicht-Arbeitstag" mit zusätzlichen Einschränkungen bzgl. der Freizeitgestaltung, die man dann en masse hat.

Bester Vorschlag, den ich hier gelesen habe: Einfach die Feiertage samt ihrer blöden Vergangenheit, aus der sie herrühren, abschaffen.

1) Dann braucht keiner mehr mosern, dass er an drei oder vier Tagen im Jahr nicht mehr in die Disco darf.

2) Dass man dann auch noch die Wirtschaftskraft stärkt, weil an diesen Tagen dann natürlich auch gearbeitet wird und es keine Ausfälle gibt, ist doch um so besser.
Lass mich raten: Du feierst dann besinnlich und total in Dich gekehrt.

Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Das kommt nicht vom "Abfeiern bis der Arzt kommt"...dazu das hier aus Wiki, aber ich dachte, dass müsste man selber ergoogeln können:

"Unter einem Feiertag (ahd. fîra aus lateinisch fēria‚ ‚Festtag‘, ‚der religiösen Feier gewidmeter arbeitsfreier Tag‘; dazu feiern, ursprünglich ‚die Arbeit ruhen lassen‘, ahd. fîrôn v. lat. fēriāri;[1] vgl. Feierabend, Ferien) oder Festtag (lateinisch dies fēstus, ‚ein der [öffentlichen] religiösen Feier gewidmeter Tag‘;[2] vgl. Fest) wird allgemein ein arbeitsfreier Tag mit besonderer Feiertagsruhe verstanden. Alle Kulturen und Völker feiern regelmäßig bestimmte Ereignisse von gesellschaftlichem oder religiösem Rang. Diese sind oft durch die Rechtsordnungen der einzelnen Staaten besonders geschützt.

Wöchentlich wiederkehrende Feiertage sind die Wochenruhetage; diese haben zumeist religiöse Ursachen: das Judentum feiert im Gedenken an den siebenten Tag der Schöpfung, an dem Gott ruhte (2,2–3 EU), den Sabbat als siebenten Tag der Woche; christlicher Wochenruhetag ist im Gedanken an die Auferstehung Christi der erste Tag der Woche, der Sonntag, islamischer der Freitag."

Nene, das Wort ist schon richtig, jedoch hast Du den Ursprung und die Bedeutung falsch verstanden.
Danke, sehr nett.
Aber ich wusste tatsächlich was mit "Feier" bei "Feiertag" gemeint war...
Nicht zu glauben, aber wahr!

Naja, Du neigst ja gern zu diesen etwas altklugen Belehrungen.
Trotzdem danke nochmals im Sinne aller Unwissenden!
Oder sollte ich besser sagen Ungläubigen?

Zitat:
Nunja, das machen schon viele und das möchten auch viele. Wenn auch immer weniger...aber ist ja auch egal: Hier geht es um Parties im öffentlichen Raum. Und der öffentliche Raum beiinhaltet das Partyfeiern und den religiösen Anspruch. Und vor allem sollte es um Respekt gehen.
Mal schauen, wie Deine Argumentation bezüglich Respekts sein würde, wenn alle Religionen ihre Feiertage hätten und diese "richtig" respektiert werden müssten...

Zitat:
Ja, hier triffst Du wohl den Nagel auf den Kopf. Erschliesst sich den wenigsten und wahrscheinlich auch immer weniger. Blöd auch, dass das einem bei RTL2 nicht erklärt wird.
Ja, doof, dass der ZDF-Zuschauer grundsätzlich um die 60 und drüber ist...
Natürlich nur rein biologisch und nicht von den Ansichten her...

Zitat:
Nö Quatsch wäre das nicht, wenn sich einige BESINNEN würden...die hätten es nämlich bitter nötig. Ich weiß, Wunschdenken.
Aha, Du bist also doch für Gruppenzwang.
Mir ist es lieber jemand besinnt sich freiwillig und aufrichtig.
Und nicht nach einer Doktrin, die rein nach Maßstäben der Kirche sich richten muss.

Zitat:
Nunja, ich kann sie schon verstehen, denn wenn sie Ärztin ist, dann ist sie eben wenig begeistert davon Jugendlichen im Alter von 14 Jahren den Magen auszupumpen, weil sie wahllos alles in sich hineinkippen, bis der Arzt kommt. Und nebenan ist dann ein wirklich Kranker, dem dann die ärztliche Hilfe fehlt...
Mag gut sein, aber das ist eher ein Problem des Alkoholkonsums an sich sowie der Ausweispflicht.
Und andere müssen, äh dürfen auch arbeiten in den Discotheken, diesen Alkoholtempeln...
Ob das dann vergnügunssteuerpflichtig ist...nein, ich habs erlebt.
Und da waren nie 14jährige im Laden.
Also wohl kaum ein Problem, dass mit dem Aufheben des Tanzverbots kollidiert bzw. damit kausal zusammenhängt.

Zitat:
Nö, Du bist doch ein Beispiel, dass es nicht nur an Jugend liegt. So verkommen ist die nämlich gar nicht...jedenfalls nicht verkommener als der Rest der Gesellschaft.
War das nett oder nett?
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Mikelinho ist offline  
Alt 28.03.2013, 18:43   #56
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von DkdLns Beitrag anzeigen
Ja gerne, denn offensichtlich haben wir unterschiedliche Auffassungen von "öffentlichem Raum".

Achja. Bitte mit Quelle!
Wofür benötigst Du eine Quelle? Mit "öffentlicher Raum" an der Stelle ist gemeint, dass sich das Leben ausserhalb von Privaträumen abspielt und die Öffentlichkeit davon tangiert ist.
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Findus ist offline  
Alt 28.03.2013, 18:43   #57
Dagget86
Senior Member
 
Registriert seit: 05/2012
Ort: Münsterland
Beiträge: 879
Ich meinte eigentlich damit eher:

Wenn sich Karfreitag 1000 Leute treffen wollen um das Tanzbein bei lauter Musik zu schwingen, dann sollen sie das tun.

Wenn sich Zeitgleich 1000 Leute (oder auch nur 2) treffen wollen um Tee zu trinken, dann sollen sie das tun.

Von mir aus kann auch eine beliebige Personenanzahl, sich an einem beliebigen Ort treffen und beliebige Dinge tun.

Wenn ich selbst was anderes tun will, was stört mich dann das Intresse der anderen?
Außer ich wohn halt direkt über der Disco. Aber die Wohnung hat man sich vermutlich ja auch selbst ausgesucht...
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Dagget86 ist offline  
Alt 28.03.2013, 18:47   #58
DkdLns
Golden Member
 
Registriert seit: 05/2012
Ort: Möwenhausen
Beiträge: 1.118
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Wofür benötigst Du eine Quelle? Mit "öffentlicher Raum" an der Stelle ist gemeint, dass sich das Leben ausserhalb von Privaträumen abspielt und die Öffentlichkeit davon tangiert ist.
Weil in einer Diskussion nicht jeder seine eigene Definition für irgendwelche Begrifflichkeiten verwenden kann. Dann könnte ich Feiertag auch so verstehen, dass man an so einem Tag gerade Feiern soll

Eine Disco ist ein Raum, der von einer Person oder Firma gemietet oder gekauft wurde und somit in Privateigentum der mietenden / besitzenden Person bzw. Firma. Somit ist eine Disco kein öffentlicher Raum.

Wenn ich in meiner Wohnung laut Musik höre, ist die ja auch kein öffentlicher Raum.
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DkdLns ist offline  
Alt 28.03.2013, 18:52   #59
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von DkdLns Beitrag anzeigen
Weil in einer Diskussion nicht jeder seine eigene Definition für irgendwelche Begrifflichkeiten verwenden kann. Dann könnte ich Feiertag auch so verstehen, dass man an so einem Tag gerade Feiern soll
Dann streiche "öffentlicher Raum" und ersetze es durch öffentliches Leben.

Fällt es Dir dann leichter?

Zitat:
Eine Disco ist ein Raum, der von einer Person oder Firma gemietet oder gekauft wurde und somit in Privateigentum der mietenden / besitzenden Person bzw. Firma. Somit ist eine Disco kein öffentlicher Raum.
Puh!

Eine Disco ist meinetwegen im Privatbesitz, hat sich aber an Regeln zu halten, die weit über das hinausgehen, was man im Privatraum alles veranstalten kann.

Zitat:
Wenn ich in meiner Wohnung laut Musik höre, ist die ja auch kein öffentlicher Raum.
Wohnung setzt Du aber jetzt nicht ernsthaft mit Disco gleich, oder?
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Findus ist offline  
Alt 28.03.2013, 18:53   #60
Keks1975
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Registriert seit: 10/2010
Ort: mal links mal rechts
Beiträge: 5.193
Zitat:
Zitat von DkdLns Beitrag anzeigen
Eine Disco ist kein öffentlicher Raum sondern üblicherweise in Privatbesitz.
Ach und deshalb müssen sie sich z. B. auch an die Rauchverbots-Regel halten, daran, bis wieviel Uhr Minderjährige dort sein dürfen, das Minderjährige dort keinen Alkohol ausgeschenkt bekommen und auch noch GEMA bezahlen .... ich mag Deine Aussage anzweifeln
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Keks1975 ist offline  
 

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