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Alt 24.05.2013, 10:59   #51
Paradigma
Weisheit in Tüten
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Das auf der anderen Seite finde ich moralisch nicht OK und obwohl du das bestimmt nicht negativ gemeint hast, finde ich das man mit Geschenken nie irgendeine Erwartungshaltung verbinden sollte.
Das verstehe ich nicht ganz. Letztendlich ist es doch so, das sich in einer guten Partnerschaft beide Mühe geben, den Partner zu unterstützen? Der eine stiftet Stifte, der andere hilft beim Steine schleppen für den Ziergarten. Wenn immer nur der eine hilft, weiterreicht und unterstützt, der andere aber nicht, kommt irgendwann ein Ungleichgewicht rein und einer der Partner kriegt einen dicken Hals.


Zitat:
Ob jemand finanzielle gut dran ist oder nicht, spiel m.E. hier überhaupt gar keine Rolle.
Dann hast du vermutlich nie am Existenzminimum gelebt. Jemand, der mit Mühe und Not die täglichen Bedürfnisse befriedigen kann, kann natürlich nicht so freigiebig sein wie jemand, der jeden Monat 1000,- Euro auf die hohe Kante legen kann. Der hätte die Stifte vermutlich längst bei EBAY reingestellt, um damit die Nachzahlung für den Strom zu begleichen. Aber großzügig können solche Menschen trotzdem sein: Durch Hilfsbereitschaft etwa.
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Geändert von Paradigma (24.05.2013 um 11:04 Uhr)
Paradigma ist offline  
Alt 24.05.2013, 11:21   #52
0815Nick
Special Member
 
Registriert seit: 02/2011
Ort: Nerdpol
Beiträge: 3.446
Zitat:
Zitat von Paradigma Beitrag anzeigen
Das verstehe ich nicht ganz. Letztendlich ist es doch so, das sich in einer guten Partnerschaft beide Mühe geben, den Partner zu unterstützen? Der eine stiftet Stifte, der andere hilft beim Steine schleppen für den Ziergarten. Wenn immer nur der eine hilft, weiterreicht und unterstützt, der andere aber nicht, kommt irgendwann ein Ungleichgewicht rein und einer der Partner kriegt einen dicken Hals.
Natürlich hast du damit nicht unrecht, aber ich find es gundlegend etwas anderes meine Freundin mit Arbeitskraft, Verständnis und Moral zu unterstützen als ihr meine Zweitgeräte, Auslaufmodelle oder Sonstiges zu verschenken und dafür "irgendwann einen Ausgleich zu erwarten".
Wie oft hab ich das schon mitgekommen das meine männl. Freunde/Kollegen ihren m.E. nach überverwöhnten Tussen ihre halbe Einrichtung in den Arsch geschoben haben... Da brauchts einen auch dann nicht mehr wundern warum die nie was auf die hohe Kante bekommen.



Zitat:
Dann hast du vermutlich nie am Existenzminimum gelebt. Jemand, der mit Mühe und Not die täglichen Bedürfnisse befriedigen kann, kann natürlich nicht so freigiebig sein wie jemand, der jeden Monat 1000,- Euro auf die hohe Kante legen kann. Der hätte die Stifte vermutlich längst bei EBAY reingestellt, um damit die Nachzahlung für den Strom zu begleichen. Aber großzügig können solche Menschen trotzdem sein: Durch Hilfsbereitschaft etwa.
Ich habe festgestellt das vieles Einstellungssache ist. Ich kenne genug die haben spätestens Mitte des Monats keine Luft mehr für nix. Und die leben natürlich nicht von 400€ im Monat, nein eigentlich verdienen sie ganz passabel. Umso unverständlicher ist es dann, wenn trotzdem unnötig Schulden gemacht werden, Ratenverträge zu Hauf usw.
Wer das zu frühen Zeiten nicht lernt mit Geld umzugehen (und dazu gehört nunmal auch ein wenig Geld erstmal zu haben) der lernt das zur erwachsenen Zeit einfach nicht mehr. Trotzdem sind es aber immer die, welche am lautesten Schreien, sie hätte nicht genug. Wenn ich deren Einkommen und Ausgaben aber im Kopf mal überschlage, dann lebe ich weitaus näher am Existenzminimum als diese Personen, hab aber komischerweise immer mehr aufm Konto als die.
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0815Nick ist offline  
Alt 24.05.2013, 12:47   #53
Paradigma
Weisheit in Tüten
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Und die leben natürlich nicht von 400€ im Monat, nein eigentlich verdienen sie ganz passabel.
Na ja, die meinte ich eigentlich nicht ...

Zitat:
Natürlich hast du damit nicht unrecht, aber ich find es grundlegend etwas anderes meine Freundin mit Arbeitskraft, Verständnis und Moral zu unterstützen als ihr meine Zweitgeräte, Auslaufmodelle oder Sonstiges zu verschenken und dafür "irgendwann einen Ausgleich zu erwarten".
Ich denk, das hängt wohl auch davon ab, wie lange ich mit der Person zusammen bin. Und ob diese Beziehung auf Dauer angelegt sein soll. Im Laufe der Jahre werden die Verflechtungen in einer Partnerschaft normalerweise immer enger, was nach 7 Monaten ein übertriebenes Geschenk wäre, ist das nach 7 Jahren nicht mehr unbedingt.

Nach 7 Jahren Beziehung finde ich es unverschämt, das er von mir 50 % des Neupreises für 25 Jahre alte Stifte zu verlangt. Ist ja nicht grad so, als würde er seit 7 Jahren in der Geberrolle stecken - ganz und gar nicht. Auch nicht was praktische Hilfe oder so betrifft.
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Paradigma ist offline  
Alt 24.05.2013, 12:49   #54
gastdelete
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Paradigma Beitrag anzeigen
Nach 7 Jahren Beziehung finde ich es unverschämt, das er von mir 50 % des Neupreises für 25 Jahre alte Stifte zu verlangt.
Hast Du es ihm auch so unmissverständlich mitgeteilt?
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Alt 24.05.2013, 12:55   #55
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Ich hab gestern mit meiner besten Freundin über den Fall hier geredet und sie meinte auch, dass der Kerl sie total an F. erinnert - eben besagten Kerl aus unserem Bekanntenkreis, den ich angesprochen habe.
Dessen Freundin ist finanziell auch sehr weit unter ihm...sie hat kaum Geld und hohe Schulden wegen ihres Studienkredites (keine Familie, die ihr helfen kann).
Und er ist dann auch so einer (er ist Chirurg, kommt aus einer stinkreichen Familie), der Sachen nur dann macht, wenn sie zu seinem Vorteil sind.
Einerseits bezahlt er gerne für 10 Freunde die Cocktails. Andererseits drängt er seine Freundin dauernd zu Sachen, die sie eigentlich nicht will.
Sie soll sich weiblicher kleiden, er belabert sie wegen Klamotten, sie sagt sie habe kein Geld, er meint er zahlt und wenn sie dann an der Kasse stehen wartet er darauf, dass sie ihren Geldbeutel zückt. Wenn er dann auf die "Abmachung" angesprochen wird, bzw sie die Sachen dann zurücklegen will wird gemeckert. Er zahlt dann zwar, aber dann kommt auch der "Ich hab dich ja zum Essen eingeladen" Spruch.
Genau so, wenn er sich mal Bargeld leiht und sie das wieder haben will. Kommt auch immer sowas.
Und dann muss man ihm lang und breit erklären, dass man ja eigentlich nicht essen gehen wollte und hätte man gewusst, dass das für ihn das "Geld wiedergeben" ist, dann wäre man nicht essen gegangen.
Und ich wette, wenn man deinem Freund sagen würde, er sei ein Knauser würde er auch anfangen runter zu rechnen, wie er dich zum Essen eingeladen hat und zum Urlaub und blah. Und absolut nicht sehen, dass das alles zu seinem Vorteil war.
Will sagen: Der ändert sich nie.
F. hat sich auch in den letzten Jahren nicht geändert, dein Freund wird es auch nie.
Schick ihn in die Wüste, wenn dich das so nervt.
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dear_ly ist offline  
Alt 24.05.2013, 13:14   #56
Kaesekuchen
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Ist er auch nicht auf die Idee gekommen, die Stifte deiner Tochter selbst zum Geburtstag zu schenken? Oder schenkt er nix?
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Alt 24.05.2013, 13:17   #57
Paradigma
Weisheit in Tüten
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Hast Du es ihm auch so unmissverständlich mitgeteilt?
Ich habe ihm deutlich gesagt, dass das kein Freundschaftspreis ist.
Er ist zur Zeit in Urlaub, aber auf das Thema kommen wir noch zurück.

Zitat:
Und ich wette, wenn man deinem Freund sagen würde, er sei ein Knauser würde er auch anfangen runter zu rechnen, wie er dich zum Essen eingeladen hat und zum Urlaub und blah. Und absolut nicht sehen, dass das alles zu seinem Vorteil war.
Natürlich nicht. Es ist einfach ein anderes Wertesystem. Und ganz ehrlich: Hinzugehen und quasi zu "verlangen" das man diese Stifte umsonst oder für 10,- Euro zu kriegen hat, weil man die Freundin ist, und es sich so gehört? Ne, nicht wirklich. Entweder ein Mensch fühlt das so, oder er fühlt es nicht.

Hinweise in der Richtung habe ich ihm mehr als genug gegeben, z. B. in Bezug auf seine Tochter / Ex. Da lässt er sich auch gerne das Kind von der Ex bringen und abholen. Er sieht überhaupt nicht, das er da in der Pflicht steht. Statt dessen fliegt er mit ihr zwei Wochen in Urlaub und die Ex darf ihm das Kind 400 km mit dem Zug bringen und wieder abholen, weil er zu bequem ist, von Berlin aus zu fliegen, statt vom Flughafen in der Nachbarstadt. Die Ex spielt mit, weil die Kleine ihren Vater total idealisiert und sie das Kind glücklich sehen will.

Das Bewusstsein für das was recht und billig wäre fehlt ihm. Da kommt auch nix mehr.
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Paradigma ist offline  
Alt 24.05.2013, 13:19   #58
Paradigma
Weisheit in Tüten
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Ist er auch nicht auf die Idee gekommen, die Stifte deiner Tochter selbst zum Geburtstag zu schenken? Oder schenkt er nix?
Meistens schenkt er nix. Zu Ostern hat er ihr jetzt 3 Mangas geschenkt. War aber eher die Ausnahme ...
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Geändert von Paradigma (24.05.2013 um 13:22 Uhr)
Paradigma ist offline  
Alt 24.05.2013, 13:20   #59
AnSichGanzLieb
abgemeldet
Das ist die Sorte Mensch, mit denen man am effektivsten per Excel-Sheet kommunizieren kann.

Hatte mal einen Rechner auf dem Sperrmüll gefunden und ausgeschlachtet (lange her, es war ein 486er in der 586er Zeit und ich konnte etwas HD-Space mehr gebrauchen).
Der war der Privat-PC von einem Manager.

Der hatte über seine Familie buch geführt. Der hat die Unterhosen für die Kids, sogar Süßigkeiten fein säuberlich aufgerechnet und gegengerechnet. Und die Frau war natürlich auch als Posten aufgeführt.

Wobei ich an sich es auch gerne hätte, seinen Partner als außergewöhnliche Belastung von der Steuer absetzen zu können... haha...


Zitat:
Sie soll sich weiblicher kleiden, er belabert sie wegen Klamotten, sie sagt sie habe kein Geld, er meint er zahlt und wenn sie dann an der Kasse stehen wartet er darauf, dass sie ihren Geldbeutel zückt. Wenn er dann auf die "Abmachung" angesprochen wird, bzw sie die Sachen dann zurücklegen will wird gemeckert. Er zahlt dann zwar, aber dann kommt auch der "Ich hab dich ja zum Essen eingeladen" Spruch.
*narf*


Sag mal, Para: der ist nicht zufällig Banker oder Manager?
By the way: mach weiter so und zieh das mal durch mit der Rede.
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AnSichGanzLieb ist offline  
Alt 24.05.2013, 13:25   #60
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Dann frage ich noch mal: Wieso bist du mit so einem zusammen?
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dear_ly ist offline  
 

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