Arbeitsplatzverlust durch technischen Fortschritt

[Humboldt31]

Hallo!
Das Thema "Arbeitsplatzverlust durch technischen Fortschritt" wird für mich zu wenig im Allgemeinen diskutiert und behandelt.
Ich möchte mal einige Beispiele nennen, wie Arbeitsplätze ganz oder teilweise weg fallen könnten.
Beispiele:
1.) Durch spezielle Drucker kann man u.a. Spielzeug leicht selber herstellen.
2.) Flugzeuge, Hubschrauber und Bahnen können computergesteuert fahren bzw. fliegen.
3.) Kassenautomaten können den Beruf des Kassierers überflüssig machen.
4.) Computergesteuerte Geräte für OPs u.a. können zu weniger medizinischen Personal führen.
Fallen euch noch andere technische Fortschritte ein, die Arbeitsplatzabbau fördern?
Fallen euch Berufe ein, die durch den Fortschritt geschaffen werden?
Wie kann in der Zukunft unsere Gesellschaft aussehen?
Ist das bedingungslose Grundeinkommen eine Lösung?

[Fischli >°}}}>><]

Das sind ziemlich viele Fragen auf einmal.

Ich schätze, dass auf der einen Seite Berufe wegfallen und auf der anderen Seite welche entstehen. Besonders im sozialen Sektor ist die Nachfrage nach Personal groß und steigt immer weiter während in anderen wie z.B. von dir beschriebenen Bereichen Berufe wegfallen.

Die Gesellschaft hat das schon mehrmals mitgemacht (man denke an die Industrialisierung u.ä.) und es geht eben so weiter, dass am einen Ende weniger und am anderen Ende mehr wird.
Dass über kurz oder lang alle arbeitslos dastehen halte ich für unwahrscheinlich.

Eine Reformierung des wohlfahrtsstaatlichen Prinzips wird aber über kurz oder lang erfolgen müssen, Konzepte und Theorien gibt es in der Sozialphilosophie en masse, da heißt es abwarten was am Ende bei rauskommt.

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[Sam Hayne]

Zitat von Humboldt31

Fallen euch Berufe ein, die durch den Fortschritt geschaffen werden?
Wie kann in der Zukunft unsere Gesellschaft aussehen?

Mal ganz naiv:

Irgendjemand muss die Maschinen ja bauen und programmieren.
In einer idealen Zukunft gibt's dann einfach keine (mehr oder weniger)
stumpfen Fließband- und Formularprüfer-Jobs mehr.

Dafür wird das Bildungsniveau immer weiter steigen müssen.

Das bedingungslose Grundeinkommen halte ich eher für einen
Gegenentwurf dazu.

Extrem in die Zukunft projiziert: Sobald nur noch Maschinen alle
Arbeit machen, würden die Menschen aus Faulheit verlernen, sie
zu warten.

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[TeamU]

Zitat von Humboldt31

Fallen euch Berufe ein, die durch den Fortschritt geschaffen werden?
Wie kann in der Zukunft unsere Gesellschaft aussehen?

Durch jede wegfallende Berufsgruppe wurden von jeher mehrere neue geschaffen.
Die Kutsche z.B. wurde durch die Automobilindustrie abgelöst.

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[NBUC]

Das Problem ist nicht die Technologisierung, sondern der Rückständige Umgang mit den Folgen dieser Entwicklung, letztlich mit den Geldern, welche man aus dem Faktor Arbeit steuerlich rauszieht, die Verschärfung des Problems zu finanzieren und so eine Lawine loszutreten.

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[TeamU]

Zitat von NBUC

mit den Geldern, welche man aus dem Faktor Arbeit steuerlich rauszieht, die Verschärfung des Problems zu finanzieren und so eine Lawine loszutreten.

Gehst du noch zur Schule (Studium), oder hast du sie gerade erst verlassen?

Ein Tip: Wenn du mal erfolgreich werden möchtest, lerne dich so auszudrücken, das viele Menschen dich verstehen können...

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[äpfelchen]

Zitat von Humboldt31

Ist das bedingungslose Grundeinkommen eine Lösung?

Nein, ein Grundeinkommen betrachte ich als Sklavenrecht

Vom Staat abhängig sein?

Nein danke

Berufe starben schon immer aus, neue sind entstanden, das wird sich auch nie ändern.

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[Talamaur]

Zitat von Humboldt31

Hallo!
Das Thema "Arbeitsplatzverlust durch technischen Fortschritt" wird für mich zu wenig im Allgemeinen diskutiert und behandelt.

Wann immer ich ein politisches Talkformat anschaue geht es dort darum, dass Menschen mit schlechter oder gar nicht vorhandener Bildung kaum noch ein Job finden, geschweige einigermaßen gescheit leben können. Also, ich finde das wird ziemlich allgemein und umfassend diskutiert.

Ich möchte mal einige Beispiele nennen, wie Arbeitsplätze ganz oder teilweise weg fallen könnten.
Beispiele:
1.) Durch spezielle Drucker kann man u.a. Spielzeug leicht selber herstellen.
2.) Flugzeuge, Hubschrauber und Bahnen können computergesteuert fahren bzw. fliegen.
3.) Kassenautomaten können den Beruf des Kassierers überflüssig machen.
4.) Computergesteuerte Geräte für OPs u.a. können zu weniger medizinischen Personal führen.

Die von dir genannten Berufe sind ziemlich schlechte Beispiele. Wieso? 3D-Drucker sind erstens so enorm teuer, dass sie sich praktisch niemand leisten kann, und man kann damit auch schwerlich einsatzbereites Spielzeug herstellen. Flugzeuge, Hubschrauber und Bahnen können eben nicht so ohne weiteres von einem Computer gesteuert werden. Teilautomatisiert womöglich, siehe Autopilot in Flugzeugen. Diese Autopiloten werden aber nur zwischen Start und Landung eingesetzt, weil diese Aufgaben eben so komplex sind, dass sie von einem Computer nur schwerlich selbständig durchgeführt werden. Da fehlt dann fehlen dann einfach die Faktoren menschliches Urteilsvermögen und Routine. Gleiches gilt für OPs und diverse andere medizinische Tätigkeiten. Man beachte - nicht mal bei Star Trek werden Dinge wie Raumschiffe fliegen und OPs von Computern durchgeführt.

Fallen euch noch andere technische Fortschritte ein, die Arbeitsplatzabbau fördern?

Jede Menge. Dafür entstehen aber auch etliche neue Berufsfelder. Roboter in Fertigungsstraßen bspw. Diese müssen allerdings wieder gebaut, gewartet und konstruiert werden, nicht zu vergessen die Programmieren dieser Roboter. Das kann alles auch nur schwerlich von einem Computer geleistet werden.

Fallen euch Berufe ein, die durch den Fortschritt geschaffen werden?

S.o. Bevor es Industrieroboter gab, brauchte kein Mensch einen Industrieroboter-Kostrukteur oder einen, der die Dinger programmieren konnte.

Wie kann in der Zukunft unsere Gesellschaft aussehen?

Ich vermute, da kann man sich so ziemlich jedes beliebige Szenario vorstellen.

Ist das bedingungslose Grundeinkommen eine Lösung?

Nein. Wie kann es das sein? Es muss schließlich irgendwie erwirtschaftet werden (Beispielrechnungen zur unmöglichen Finanzierbarkeit eines solchen gibt es in einem anderen Thread hier im Forum). Und dann stellt sich natürlich auch noch die Frage, wieso man so etwas überhaupt brauchen sollte. Für jeden durch technischen Fortschritt (auch Produktivitätssteigerung genannt) weggefallenen Arbeitsplatz entsteht ja schließlich im Normalfall wieder ein neuer - und meistens auch noch einer, der besser bezahlt ist, weil er eine höhere Grundbildung voraussetzt. Da liegt nämlich der eigentliche Hund begraben. Man muss sich halt weiter qualifizieren - und das am besten ständig und immerzu.

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[Giorgie Indigo]

Zitat von Humboldt31

Fallen euch noch andere technische Fortschritte ein, die Arbeitsplatzabbau fördern?
Fallen euch Berufe ein, die durch den Fortschritt geschaffen werden?

Dialogsysteme, die die Arbeit von menschlichen Beratern z.b. bei der Telefonauskunft von Banken und der Deutschen Bahn übernehmen.

Übersetzungsalgorithmen werden vielleicht irgendwann menschliche Dolmetscher/Übersetzer ersetzen (klappt aber meines Wissens noch nicht so doll)

Wie hier ja schon mehrfach erwähnt wurde, muss natürlich all das von irgendwem erstmal programmiert werden.

Insofern muss ich Sam zustimmen:

Zitat von Sam Hayne

Mal ganz naiv:

Irgendjemand muss die Maschinen ja bauen und programmieren.
In einer idealen Zukunft gibt's dann einfach keine (mehr oder weniger)
stumpfen Fließband- und Formularprüfer-Jobs mehr.

Dafür wird das Bildungsniveau immer weiter steigen müssen.

Das bedingungslose Grundeinkommen halte ich eher für einen
Gegenentwurf dazu.

Extrem in die Zukunft projiziert: Sobald nur noch Maschinen alle
Arbeit machen, würden die Menschen aus Faulheit verlernen, sie
zu warten.

Ich habe mal darüber nachgedacht, dass wir vielleicht irgendwann in einer Welt leben werden, in der es eine kleine Gruppe von IT-Spezialisten, Ingenieuren usw. geben wird - und demgegenüber eine große Gruppe von Menschen, deren Arbeit überhaupt nicht mehr gebraucht wird, weil alles von Computern erledigt wird.

Und dass dann auch letztlich die ganze Macht in den Händen dieser kleinen Gruppe technisch versierter Menschen liegen wird....weil alle anderen 1. nicht mehr gebraucht werden und 2. total von der Technik abhängig sind.

Das zeichnet sich ja heute schon ab: MINT-Leute werden überall gesucht; den technisch begabten steht die Welt offen. Mit vielen anderen Studiengängen hat man dagegen schlechte Karten auf dem Markt. Heute werden noch Dolmetscher und Übersetzer an der Uni ausgebildet - aber wie lange noch?

(Nun gut, ein paar Jahre wird es sicher noch dauern bis dahin...ist ja doch nicht ganz einfach, einem Computerprogramm sowas beizubringen)

Es gibt ja auch mittlerweile Studien zum Thema "digitale Demenz", wo die Befürchtung formuliert wurde, dass wir geistig immer mehr abbauen, weil uns PC, Smartphone und Co. schon heute zuviel abnehmen.

Mal ganz extrem und pessimistisch gedacht: am Ende wird vielleicht die große Mehrheit der Menschen quasi verdummen, weil keiner mehr selbst lesen, schreiben, rechnen oder sich irgendwas merken muss. Irgendwann vielleicht nicht mal mehr selbst kochen oder Auto fahren.

Ihr Hirn werden dann vielleicht nur noch die gebrauchen müssen, die all die tollen Roboter bauen und Apps programmieren. Und irgendwann sind wir vielleicht so weit, dass sich die Computerprogramme selbst schreiben.

Irgendwie eine beängstigende Vorstellung...und total von der Technik abhängig sind wir ja auch heute schon.

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[la_manie]

Die wenigsten Berufe müssen überhaupt noch von Menschen gemacht werden. In der ganzen Vielfalt aller Berufe die es gibt, gibt es nur noch einen kleinen Anteil von Jobs, die noch durch den Menschen gemacht werden müssten.

Aber, grade Lohnarbeit hält das Volk arm und ist somit das perfekte Instrument, es weiter klein zu halten.
Wenn die meisten nämlich auf einmal Zeit hätten, nachzudenken... nicht auszuhalten.

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