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Alt 26.12.2013, 15:06   #21
Quantum
Junior Member
 
Registriert seit: 12/2013
Ort: Bayern
Beiträge: 17
Man muss die Rentenversicherung umgestalten, denn Deutschland erlebt bald den demographischen Wandel bzw. demographischen Untergang.

Das Drei-Säulen-System der Schweiz ist top.

Erste Säule beinhaltet u.a. die Rentenversicherung, wo JEDER einzahlen muss.
Die zweite Säule ist für den Arbeitnehmer Pflicht; u.a. beihaltet die das Arbeitslosengeld oder die Unfallversicherung
Die dritte Säule ist freiwillig und steuer begünstigt; sie unterstützt die private Vorsorge
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Quantum ist offline  
Alt 26.12.2013, 17:40   #22
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Quantum Beitrag anzeigen
Das Drei-Säulen-System der Schweiz ist top.

Erste Säule beinhaltet u.a. die Rentenversicherung, wo JEDER einzahlen muss.
Auf die Gefahr hin, dass ich wieder von allen gebasht werde - mir konnte noch niemand glaubhaft und nachvollziehbar erklären, was daran so toll ist, wenn ich andere dazu zwinge, irgendetwas zu tun - in diesem Fall halt eine Rentenversicherung abzuschließen - was ich unter Umständen überhaupt nicht tun will.

Und unter diesem Aspekt ist mir auch nicht zugänglich, wieso das Drei-Säulen-System der Schweiz "top" sein soll. Es ist mindestens genau so großer Bullshit - weil es mir vorschreibt, was ich zu tun und wie ich mein Leben zu führen habe. Und das lehne ich aus voller Überzeugung ab.
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Talamaur ist offline  
Alt 26.12.2013, 18:11   #23
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Zitat:
Zitat von Quantum Beitrag anzeigen
Erste Säule beinhaltet u.a. die Rentenversicherung, wo JEDER einzahlen muss.
Die zweite Säule ist für den Arbeitnehmer Pflicht; u.a. beihaltet die das Arbeitslosengeld oder die Unfallversicherung
Die dritte Säule ist freiwillig und steuer begünstigt; sie unterstützt die private Vorsorge
Bis auf die Unfallversicherung ist das identisch mit dem deutschen System. Der Arbeitnehmer ist jedoch üblicherweise über die Berufsgenossenschaft im Rahmen seiner Arbeit unfallversichert.
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Valentino ist offline  
Alt 27.12.2013, 13:54   #24
Quantum
Junior Member
 
Registriert seit: 12/2013
Ort: Bayern
Beiträge: 17
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Auf die Gefahr hin, dass ich wieder von allen gebasht werde - mir konnte noch niemand glaubhaft und nachvollziehbar erklären, was daran so toll ist, wenn ich andere dazu zwinge, irgendetwas zu tun - in diesem Fall halt eine Rentenversicherung abzuschließen - was ich unter Umständen überhaupt nicht tun will.

Und unter diesem Aspekt ist mir auch nicht zugänglich, wieso das Drei-Säulen-System der Schweiz "top" sein soll. Es ist mindestens genau so großer Bullshit - weil es mir vorschreibt, was ich zu tun und wie ich mein Leben zu führen habe. Und das lehne ich aus voller Überzeugung ab.
Jeder hat eine Chance auf eine Rente. 20% der Beschäftigten in Deutschland arbeiten im Niedriglohnsektor und 58% sind in der Mittelschicht. Die Geldverdiener würden massiv profitieren und der untere bzw. der mittlere Mittelstand sind auch gefährdet von der Altersarmut und die Riester-Rente bringt denen auch kaum was. Jeder kann sie beanspruchen.

Zu deinem "Bullshit": In Deutschland gibt es einen Versicherungszwang und der ist auch Bullshit oder? Du musst Steuern zahlen; du musst einen Pass haben, um zu reisen; und viele andere Sachen, die bestimmen wie du leben hast. Du musst im Leben dich an Sachen halten, ob du willst oder nicht. Wenn es die Gesellschaft so will, dann muss man sich beugen oder du wanderst aus. Ich empfehle dir den Urwald, da kannst du leben wie du willst

Anscheinend kannst du nicht damit leben, dass du vlt. (leichte) Einschränkungen hast, damit es deiner Gesellschaft und dir, wenn du in Not/im Alter/etc. bist, gut geht.

Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
Bis auf die Unfallversicherung ist das identisch mit dem deutschen System. Der Arbeitnehmer ist jedoch üblicherweise über die Berufsgenossenschaft im Rahmen seiner Arbeit unfallversichert.
In Deutschland sind jedoch die Renten in unzählig verschiedenen Rentenkassen verteilt; in der Schweiz gibt es eine Zentralekasse, ergo sollte die nie in Finanzierungsnot kommen. Rieste-Rente in der Schweiz gibt es eigentlich kaum.
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Quantum ist offline  
Alt 27.12.2013, 15:07   #25
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Quantum Beitrag anzeigen
Jeder hat eine Chance auf eine Rente. 20% der Beschäftigten in Deutschland arbeiten im Niedriglohnsektor und 58% sind in der Mittelschicht. Die Geldverdiener würden massiv profitieren und der untere bzw. der mittlere Mittelstand sind auch gefährdet von der Altersarmut und die Riester-Rente bringt denen auch kaum was. Jeder kann sie beanspruchen.
Ich erwarte von niemandem, dass er mir mein Leben finanziert, wenn ich selbst dazu in der Lage bin. Und wenn das heißt, dass ich bis 80 arbeite, sofern ich dazu körperlich in der Lage bin (was ein Großteil auch ist), dann ist das halt so. Dann habe ich auch genug Zeit, um mir genug fürs Alter zurück zu legen.
Von Altersarmut sind lediglich die betroffen, die nicht dazu in der Lage waren, sich etwas zurück zu legen. Der bei weitem größte Teil von ihnen hat sich das selbst zu zuschreiben. Da habe ich dann leider kein Mitleid. Für den kleinen Rest, der dann übrig bleibt und tatsächlich unverschuldet nicht für sich selbst sorgen kann, für den kann man gerne einen meinetwegen auch steuerfinanzierten Sozialfond o.ä. auflegen. Alles andere ist Bevormundung und ungerechtfertigte Gleichmacherei.

Zitat:
Zu deinem "Bullshit": In Deutschland gibt es einen Versicherungszwang und der ist auch Bullshit oder?
Natürlich ist das Bullshit. Es sollte eigentlich jedem frei stehen, ob, wo und wie er sich versichert. Es ist Bevormundung und Gleichmacherei.

Zitat:
Du musst Steuern zahlen; du musst einen Pass haben, um zu reisen; und viele andere Sachen, die bestimmen wie du leben hast. Du musst im Leben dich an Sachen halten, ob du willst oder nicht.
Regeln sind in einer Gesellschaft unabdingbar. Aber das sind nur die Regeln des Rechts - die gelten aber leider in unserer Gesellschaft schon lange nichts mehr.

Zitat:
Wenn es die Gesellschaft so will, dann muss man sich beugen oder du wanderst aus. Ich empfehle dir den Urwald, da kannst du leben wie du willst
Das ist leider beides ein Irrtum, dem du da aufsitzt.

Zitat:
Anscheinend kannst du nicht damit leben, dass du vlt. (leichte) Einschränkungen hast, damit es deiner Gesellschaft und dir, wenn du in Not/im Alter/etc. bist, gut geht.
"Leichte Einschränkungen" bedeutet also für dich, dass du zwei Drittel deines erarbeiteten Geldes abgibst ohne dafür eine Gegenleistung zu bekommen. Das ist eine wirklich interessante Ansicht - und eine maßlose Untertreibung noch dazu.

Zitat:
In Deutschland sind jedoch die Renten in unzählig verschiedenen Rentenkassen verteilt;
Soweit ich weiß, gibt es in Deutschland lediglich die "Deutsche Rentenversicherung". Keine unzähligen Rentenkassen.
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Talamaur ist offline  
 

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