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Alt 12.04.2014, 16:08   #51
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Oneiric Beitrag anzeigen
Bitte wo siehst Du da ein Missverständnis meinerseits? Ein Möbelstück hat einen Wert weil es ein ästhetisches und ein praktisches Bedürfnis befriedigt. Daher es zeitigt positive Konsequenzen weshalb man es in eine Reihe anderer Werte integrieren kann, die eher verbaler Natur sind wie z.B. Gerechtigkeit, Freiheit etc.
Das verstehe ich nicht.
Was hat ein Möbelstück mit Gerechtigkeit zu tun?
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 12.04.2014, 16:17   #52
quasselkopf
Special Member
 
Registriert seit: 02/2013
Beiträge: 2.422
Zitat:
Zitat von shiila Beitrag anzeigen

Verstehe ich nicht. Ist das nicht grad das Gegenteil?
In allem einen Sinn, eine Absicht, einen Zweck - was eine Ordnung ergibt - zu sehen, halte ich für apollinisch.

Zitat:
Zitat von Iskander Beitrag anzeigen
ich finde es kann gar kein sinnloses Leben geben
Deswegen ja auch in Anführungszeichen.

Objektiv hat alles irgendwo seinen Sinn, aber der wird einem erst später ersichtlich - was oftmals vielleicht auch besser ist.
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quasselkopf ist offline  
Alt 12.04.2014, 16:28   #53
Oneiric
abgemeldet
Themenstarter
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Das verstehe ich nicht.
Was hat ein Möbelstück mit Gerechtigkeit zu tun?
Nun man kann daran arbeiten Gerechtigkeit auf der Welt herzustellen. Man kann ein Möbelstück benutzen um darin Dinge aufzubewahren oder es einfach nur anzusehen, und sich am Design zu erfreuen.
Gerechtigkeit und Möbelstück veranlassen einen also dazu, aktiv zu werden, bzw. eine gewisse Tätigkeit oder Handlung auszuführen.

Wenn einem das alles nix bedeuten würde, würde man wahrscheinlich eher andere Dinge tun. Darum gewinnen Möbelstück und ein verbales Konstrukt wie Gerechtigkeit, also einen Wert für einen selbst, aufgrund dessen man sich in Bewegung setzt.
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Oneiric ist offline  
Alt 12.04.2014, 17:26   #54
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Zitat:
Zitat von Oneiric Beitrag anzeigen
Nun man kann daran arbeiten Gerechtigkeit auf der Welt herzustellen. Man kann ein Möbelstück benutzen um darin Dinge aufzubewahren oder es einfach nur anzusehen, und sich am Design zu erfreuen.
Gerechtigkeit und Möbelstück veranlassen einen also dazu, aktiv zu werden, bzw. eine gewisse Tätigkeit oder Handlung auszuführen.

Wenn einem das alles nix bedeuten würde, würde man wahrscheinlich eher andere Dinge tun. Darum gewinnen Möbelstück und ein verbales Konstrukt wie Gerechtigkeit, also einen Wert für einen selbst, aufgrund dessen man sich in Bewegung setzt.
Der Sinn des Lebens - was immer er sein mag - lässt sich jedenfalls nur durch Tätigkeit erfüllen.
Das zumindest sehen wir ähnlich.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 12.04.2014, 20:20   #55
Oneiric
abgemeldet
Themenstarter
Zitat:
Zitat von PIcasso1989 Beitrag anzeigen
Der Sinn des Lebens - was immer er sein mag - lässt sich jedenfalls nur durch Tätigkeit erfüllen.
Das zumindest sehen wir ähnlich.
Ja, auf was wohl diese Tätigkeit gerichtet ist, ist die Frage nach dem Sinn.
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Oneiric ist offline  
Alt 12.04.2014, 20:39   #56
Iskander
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2012
Beiträge: 1.792
Und wenn jemand aus der Untaetigkeit heraus, lernt, begreift dass er den Sinn in der Taetigkait suchen,finden muss, hat dann nicht auch diese Untaetigkeit ihren Sinn gehabt ?
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Iskander ist offline  
Alt 12.04.2014, 20:47   #57
Oneiric
abgemeldet
Themenstarter
Zitat:
Zitat von Iskander Beitrag anzeigen
Und wenn jemand aus der Untaetigkeit heraus, lernt, begreift dass er den Sinn in der Taetigkait suchen,finden muss, hat dann nicht auch diese Untaetigkeit ihren Sinn gehabt ?
Findest Du diesen Beitrag sinnvoll?
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Oneiric ist offline  
Alt 12.04.2014, 23:01   #58
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Die Frage nach dem Sinn des Lebens ist eigentlich eine ziemlich einfache
Zitat:
Der Sinn des Lebens ist recht einfach: Arterhalt. Nix mehr und nix weniger.
Eben nicht! Wenn das so einfach wäre, würden sich nicht Philosophen und ganze Wissenschaftszweige damit beschäftigen. Das ist vielleicht (bestenfalls) nur ein Teil der Frage, der zweite Teil (dazu wollte ich mich noch heranarbeiten) ist ein wenig komplizierter zu beantworten, bzw kaum möglich...

Also gut:

Sinn des Lebens II

Dazu müssen wir ganz weit zurück gehen - ganz weit - und weit in Zukunft schauen...nur damit man erstmal einen Einblick bekommt was den "Sinn des Lebens" ausgelöst hat, und das fänbt am Anfang an, genau genommen noch weiter vor. Aber eins nach dem anderen:

Die Frage nach dem Sinn beginnt dort, als das Leben sich entwickelte bzw. als die Veraussetzungen geschaffen wurden. Dazu gibt es Theorien (die populärste) dürfte wohl die Theorie des Big Bang (Urkanll) sein. Da wurden die Urvoraussetzungen ersteinmal geschaffen. Den Rest erldigten die Sonnen (die Elemente-Küche) Stichwort Kohlenstoff, später (Super-Noven) die schweren Elemente wie Eisen, Gold, Kupfer usw, muss ich dir nicht erklären.

Nun zur Frage des Sinns, warum gab es die Voraussetzungen fürs Leben. Warum entstand Leben, war es eine Zwangsläifigkeit oder Zufall nur dessen weil es das gab (Elemente des Lebens).

So, nun kann man die Frage, was der eigentliche "SINN des Lebens" ist neu definieren. Findest du das immer noch einfach zu erklären mit einem Satz? Wenn ja, gut dann bist du Gott. Hut ab.

Wie geht Leben einher? Besteht "jede" Evolution auf mind. eine intelligente Spezies, oder Zufall. Wie würde es bei anderen Planeten aussehen, mit eigener Evolution, entsteht auch dort mind. eine intelligente Spezies (als Gesetzmässigkeit)? Kann es "immer" nur eine intelligente Spezies geben?

Sinn des Lebens, das zu beantworten, davon sind wir Lichtjahre entfernt...
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Orlando. ist offline  
Alt 12.04.2014, 23:09   #59
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von Oneiric Beitrag anzeigen
Findest Du diesen Beitrag sinnvoll?
Ich denke was Iskander meint ist: wenn du zb Null Bock hast, aktiv zu werden, wirst du festellen dass du dich nicht selbst verwirklichen kannst, weil es ua. an finanziellen Mittel fehlt. Erst wenn du das begriffen hast, dass du aktiv werden musst hast du deine Lektion gelernt. Wer das nie durchgemacht hat weiss aber nicht wie sich solche Lektion anfühlt. Ein ziemlich simples aber effektives Denksystem..
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Orlando. ist offline  
Alt 12.04.2014, 23:19   #60
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Ich sollte mich ja eigentlich raus halten, aber gut, weil du auf meinen Post gerad eingehst.

Zitat:
Zitat von Orlando. Beitrag anzeigen
Eben nicht! Wenn das so einfach wäre, würden sich nicht Philosophen und ganze Wissenschaftszweige damit beschäftigen.
Philosophen und weiß Gott wer noch, die nach dem (tieferen) Sinn des Lebens fragen, unterstellen ja, dass es einen solchen tieferen Sinn überhaupt gibt. Wie kommen sie darauf? Weil der Mensch in seiner Beschränktheit nicht greifen kann, dass er aus reinem Zufall entstanden ist. Zufall ist ein Konzept, dass für den Menschen Geist nicht ergründbar ist. Das muss man sich vor Augen halten. Philosophen sagen jetzt also: Was ich mir nicht vorstellen kann, das kann auch nicht sein. Das der Zufall aber ist (in welcher Form auch immer), erleben wir alle jeden Tag am eigenen Leib.

Zitat:
Nun zur Frage des Sinns, warum gab es die Voraussetzungen fürs Leben. Warum entstand Leben, war es eine Zwangsläifigkeit oder Zufall nur dessen weil es das gab (Elemente des Lebens).
Auch du begehst jetzt den (mehr oder weniger) offensichtlichen Fehler zu unterstellen, dass es tatsächlich einen tieferen Sinn, einen Plan, einen gerichteten Gedanken einer "höheren Macht" gegeben haben muss. Aber das ist doch Quatsch. Bzw. lässt sich schon allein das nicht beweisen oder widerlegen.
Deswegen ist die einfachste (und sicherlich nicht falsche, wenn vielleicht auch nicht ganz hundertprozentig richtige) Antwort: Warum leckt der Hund die Eier? Weil er's kann.

Zitat:
So, nun kann man die Frage, was der eigentliche "SINN des Lebens" ist neu definieren. Findest du das immer noch einfach zu erklären mit einem Satz? Wenn ja, gut dann bist du Gott. Hut ab.
Ich bin sicherlich nicht Gott. Ich verweigere mich nur der Vorstellung, dass es eine "höhere Macht" gibt, die mein Leben vorzeichnet. In meinem Weltbild bin ich dafür verantwortlich, was ich tue und was ich lasse. Das widerspricht der Vorstellung eines tieferen Sinns diametral.

Zitat:
Wie geht Leben einher? Besteht "jede" Evolution auf mind. eine intelligente Spezies, oder Zufall.
Evolution ist - wenn du so willst - der personifizierte Zufall. Zufällige Genmutationen führen zu neuen Eigenschaften/Fähigkeiten/Fertigkeiten, die sich dann im Laufe von einigen 100.000 - 1.000.000 Jahren durchsetzen - oder eben nicht. Da ist auch nichts gerichtet oder folgt einem höheren Ziel.

Zitat:
Wie würde es bei anderen Planeten aussehen, mit eigener Evolution, entsteht auch dort mind. eine intelligente Spezies (als Gesetzmässigkeit)? Kann es "immer" nur eine intelligente Spezies geben?
Soweit ich mich entsinne, konnte man den Homo Neanderthalensis durchaus als intelligent bezeichnen. Es hat also auch auf der Erde einmal (mindesten) zwei intelligente Spezies gegeben. Eine hat sich durchgesetzt, die andere nicht. Zufall. Nicht das durchsetzen an sich, sondern das ursprüngliche Entstehen dieser zwei Spezies.

Zitat:
Sinn des Lebens, das zu beantworten, davon sind wir Lichtjahre entfernt...
Jain.
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Talamaur ist offline  
 

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