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Alt 16.12.2017, 11:31   #41
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Nee das verhalten automatisch davon auszugehenndass Menschen aufgrund ihres Geschlechtes etwas nicht können oder von etwas keine Ahnung haben.
Der Mann meiner Kollegin war letztens in nem laden für Babybedarf um für seine zweite Tochter einzukaufen, die bald kommt. Der hatte auch Spaß mit den Verkäuferinnen da
Ein guter Verkäufer sollte immer davon ausgehen, dass der Mensch, der da zu ihm kommt und ihn was fragt, keine Ahnung hat, weil er sonst nämlich gar nicht erst fragen müsste. Stellt sich dann im Laufe des Gesprächs heraus, dass der Kunde eben doch Ahnung hat, sollte er seine Gesprächsstrategie entsprechend anpassen.

In meinen Augen macht es also einen guten Verkäufer aus, eben immer - unabhängig vom Geschlecht des Kunden - davon auszugehen, dass der Kunde keine Ahnung hat. Und gerade bei so Sachen wie Steam, Netflix und Co. sagt mir die Erfahrung, dass 99,9% derjenigen, die diese Gutscheine kaufen, eben gerade tatsächlich keine Ahnung davon haben. Und das ist nicht geschlechtsspezifisch.

Insofern kann ich in diesem speziellen Beispiel jetzt auch gerade keine Diskriminierung erkennen, es sei denn, er hätte sowas gesagt wie "Naja, als Frau weißt du ja wahrscheinlich gar nicht, was Steam ist". Hat er ja aber nicht, oder?
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Talamaur ist offline  
Alt 16.12.2017, 11:58   #42
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Naja es war ne sexistische Annahme
Aber letztendlich auch keine gute Beratung. Und genau sowas nervt mich. Wenn ich eindeutige fragen habe möchte ich halt auch eindeutige Antworten.
Ich bin einfach auch niemand, der gerne stundenlang in Läden stöbert. Und wenn jemand das Beratungsgespräch in die Länge zieht weil er keine Ahnung hat aber irgendwas sagen will - meh

Naja wenn ich nach einem expliziten Gutschein frage werd ich schon wissen, was das ist
Ich wollte ja nur den Standort wissen.
Er ging wohl schon davon aus, dass ich nicht weiß, was das ist. Aber das wäre ja eh nicht relevant gewesen. Ich wusste ja zumindest, dass ich einen Gutschein wollte und welchen. Ob ich den nun für mich will oder wen anders oder ob ich das kenne ist ja egal. Aber vielleicht wollte er auch nur meinen Account Namen wissen
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Geändert von dear_ly (16.12.2017 um 12:01 Uhr)
dear_ly ist offline  
Alt 16.12.2017, 12:06   #43
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Naja es war ne sexistische Annahme
In meinen Augen war es das nicht. Denn in meinen Augen war die Annahme nicht: "Das ist ne Frau, die hat da keine Ahnung von" sondern: "Das ist ein Kunde, der hat da keine Ahnung von". Deswegen fragte ich ja, ob er explizit sowas wie "Weißt du als Frau überhaupt was das ist?" gesagt hat.

Zitat:
Aber letztendlich auch keine gute Beratung. Und genau sowas nervt mich. Wenn ich eindeutige fragen habe möchte ich halt auch eindeutige Antworten.
Ich bin einfach auch niemand, der gerne stundenlang in Läden stöbert. Und wenn jemand das Beratungsgespräch in die Länge zieht weil er keine Ahnung hat aber irgendwas sagen will - meh

Naja wenn ich nach einem expliziten Gutschein frage werd ich schon wissen, was das ist
Ich wollte ja nur den Standort wissen.
Er ging wohl schon davon aus, dass ich nicht weiß, was das ist. Aber das wäre ja eh nicht relevant gewesen. Ich wusste ja zumindest, dass ich einen Gutschein wollte und welchen. Ob ich den nun für mich will oder wen anders oder ob ich das kenne ist ja egal. Aber vielleicht wollte er auch nur meinen Account Namen wissen
Und hier nimmst du dich selbst als Referenz, was aber eben nicht logisch ist. Du musst die Allgemeinheit als Referenz für eine gute Beratung sehen, denn dir kann niemand an der Stirn ansehen, dass du nicht gerne Stunden lang in Geschäften stöberst. Für die Allgemeinheit gehört Small Talk nämlich sehr wohl zu einem gelungenen Verkaufsgespräch, auch wenn du und ich das anders sehen.
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Talamaur ist offline  
Alt 16.12.2017, 12:18   #44
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Naja mein Freund hat solche Sachen in der Game Abteilung noch nicht erlebt
Aber wie gesagt war der Typ ja auch nicht blöde von der Art her. Ich fand es recht amüsant ä. Fakt ist aber: es war ne unnötige Frage. Denn selbst wenn ich nicht gewusst hätte, was das ist, wollte ich ja eh nur wissen wo ich es finde. Da hab’s also auch kein Verkaufsgespräch. Ich hab ja nach dem Standort gefragt und nicht nach einer Geschrnk Empfehlung
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dear_ly ist offline  
Alt 16.12.2017, 12:28   #45
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Naja es war ne sexistische Annahme
Aber letztendlich auch keine gute Beratung. Und genau sowas nervt mich. Wenn ich eindeutige fragen habe möchte ich halt auch eindeutige Antworten.
Ich bin einfach auch niemand, der gerne stundenlang in Läden stöbert. Und wenn jemand das Beratungsgespräch in die Länge zieht weil er keine Ahnung hat aber irgendwas sagen will - meh

Naja wenn ich nach einem expliziten Gutschein frage werd ich schon wissen, was das ist
Ich wollte ja nur den Standort wissen.
Er ging wohl schon davon aus, dass ich nicht weiß, was das ist. Aber das wäre ja eh nicht relevant gewesen. Ich wusste ja zumindest, dass ich einen Gutschein wollte und welchen. Ob ich den nun für mich will oder wen anders oder ob ich das kenne ist ja egal. Aber vielleicht wollte er auch nur meinen Account Namen wissen
Nein, war es nicht. Und nur weil jemand das Wort rausbekommt weiß er/ sie nicht automatisch was das ist. Talamaur hat das gut zusammengefasst.
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monochrom ist offline  
Alt 16.12.2017, 12:38   #46
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Ich bezweifle dass er meinen Freund das auch gefragt hätte
Ist ja auch irrelevant gewesen was das ist. War von ihm also im Prinzip total überflüssig. Aber genau das mag ich eben oft auch nicht. Ich will einfach nur in Ruhe mein Zeug einkaufen. Ohne Small Talk. Und das ist online einfacher.
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dear_ly ist offline  
Alt 16.12.2017, 12:43   #47
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Ich bezweifle dass er meinen Freund das auch gefragt hätte
Ist ja auch irrelevant gewesen was das ist. War von ihm also im Prinzip total überflüssig. Aber genau das mag ich eben oft auch nicht. Ich will einfach nur in Ruhe mein Zeug einkaufen. Ohne Small Talk. Und das ist online einfacher.
Ich auch nicht, aber dafür sind die nun einmal da. Und die Chance das eine Frau sich bei Games und Co. nicht auskennt ist nun einmal sehr, sehr hoch. Und bevor es in irgendeiner Beziehung kriselt weil die Frau das falsche für den Freund kauft... wie gesagt: wer Böses sehen will wird Böses finden.
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monochrom ist offline  
Alt 16.12.2017, 12:46   #48
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Es soll auch Frauen geben, die suchen partout nach Etwas, damit sie 'PrinzessinaufderErbse' spielen können....
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HW124 ist offline  
Alt 16.12.2017, 13:07   #49
Campomaggiforever
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 09/2017
Ort: Mittelfranken
Beiträge: 117
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ich auch nicht, aber dafür sind die nun einmal da. Und die Chance das eine Frau sich bei Games und Co. nicht auskennt ist nun einmal sehr, sehr hoch.
Und das ist der Kern der Sache.
Genau das macht diesen Verkäufer zu einem aufmerksamen und keinesfalls zu einem sexuell diskriminierenden.

Ich hätte auf solch eine Frage charmant und mit einem Lächeln geantwortet "Vielen Dank, sehr nett, aber ich kenne mich ganz gut aus. Melde mich aber gerne nochmal bei Ihnen, sobald ich wider Erwarten themenbezogene Fragen habe".

Nichtmal bei einem expliziten Verweis auf meine Weiblichkeit und dem womöglichen Unverständnis das Thema betreffend, was bei dear_ly nicht mal zutraf, hätte ich mich zu irgendeiner Zeit bedroht gefühlt.
Mit einem frechen Augenzwinkern und dem Verweis, dass auch manche Frauen sich durchaus auskennen, wäre das Thema durch und alle Anwesenden hätten wohl mindestens geschmunzelt und man hätte zumindest einen netten Smalltalk gehabt, anstatt dem Verkäufer das Gefühl zu geben, er möge seine Klappe am besten garnicht mehr öffnen.

Und mit Sicherheit wären mir zur keiner Zeit Diskriminierung oder Unkompetenz des Verkäufers in den Sinn gekommen.

Dear_ly hingegen hält es für zielführender und zwischenmenschlich angebrachter, erstmal einen kleinen Machtkampf auszutragen und dem Mistkerl zu zeigen, wo der Bär in den Weizen schei!t.
Und das ist die vielverstandene Emanzipation der Frau, von der alle Reden? Nein, Danke!

Dafür müssen schon im Vorfeld schlimme Probleme wie Minderwertigkeitskomplexe vorhanden sein und dem Menschen selbst entspringen, um aus einem solch nichtigen Vorfall ein solches Problem zu konstruieren und das dann das als Anlass zu nehmen, es als Beispiel gegen den Handel und für Onlinekäufe oder gar als Männer-Bashing einzusetzen.

Mit ein bisschen Phantasie, Leichtigkeit und Liebe im Herzen könnte man sich sogar die Fragen stellen:

-findet er mich süß und möchte mich in ein Gespräch verwickeln?
- ist der Typ selbst ganz gut drauf und hat Lust auf etwas Käufer-Verkäufer-Talk?
-womöglich arbeitet er auf Provision und ist besonders Ehrgeizig.

So what, nix davon muss stimmen, kann aber.


Ginge ich mit meinem kaputten Auto in eine Werkstatt und der nette Handwerker gibt sich besonders viel Mühe, mir jede Einzelheit zu erklären (etwas, was er sich bei seinen meist männlichen Kunden wohl eher spart), freue ich mich über soviel männliche Hilfe, denn nichts anderes als charmante, natürlich dem Mann entspringende Hilfestellung stellt das dar, und dresche da nicht auch noch verbald drauf ein - wenn auch Tage später in irgendeinem Forum aber mit nicht weniger Wut im Bauch.
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Geändert von Campomaggiforever (16.12.2017 um 13:26 Uhr)
Campomaggiforever ist offline  
Alt 16.12.2017, 13:32   #50
Campomaggiforever
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 09/2017
Ort: Mittelfranken
Beiträge: 117
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Aber vielleicht wollte er auch nur meinen Account Namen wissen
Lese ich ja jetzt erst.

Bingo.
Vielleicht, vielleicht, vielleicht.

Jetzt gibst du hier tatsächlich schon eine durchaus mögliche Erklärung, die ich in meinem Beitrag vorher erwähnte, selbst zum Besten!
Und wenn genau das der Grund war?

Entschuldige, aber was war nochmal das Problem?
Hätte er dir für dein nettes Seidenblüschen ein Kompliment kredenzt, hätte das wohl auch wieder nicht gepasst, Reduzierung der Frau auf ihre Klamotten und so...
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Campomaggiforever ist offline  
 

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