Anique

Ich glaube auch tatsächlich, dass es solche Menschen gibt, die von Grund auf böse sind.
Es mögen nicht viele sein, aber es gibt sie. Bei anderen führen halt Krankheitsbilder dazu, Misshandlungen in der Kindheit usw.
Aber es gibt bestimmt einige wenige, die das auch so entwickeln.

Wie kommt es eigentlich, dass Dich dieses Thema so interessiert?
Der Thread ist ja auch schon ganz schön lang. Vielleicht hast es ja schon erwähnt, aber ich habe natürlich nicht alle Posts gelesen.

Sportismylife

Nun dieses Thema habe ich aufgegriffen da ich mir einige Dokus angesehen habe. Am Anfang aus Langeweile, später aus Interesse.

YeOldeFerret

Da ja u.a. der Name Breivik gefallen ist:

Was haltet ihr denn von der Theorie, das ein Mensch, der zu so einer Tat fähig ist, 77 Menschen kaltblütig zu ermorden, gar nicht in der Lage ist, so rational zu denken wie ein mitfühlender Mensch?

Ihr macht euch ja Gedanken dazu, wie es einem Menschen ergeht, der nie wieder die Freiheit erlangen wird oder gar auf seinen Tod wartet. Vielleicht ist der Breivik dazu gar nicht in der Lage das genauso zu empfinden. Denn er macht sich ja auch keine Gedanken darüber, was er den Angehörigen seiner Opfer angetan hat. Das ist ihm völlig egal bis zum heutigen Tage. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er in der Lage dazu ist, rational über die Folgen einer Isolationshaft nachzudenken.

Was nun die korrekte Bestrafung für so eine Tat ist, darüber kann man sicherlich bis in die Ewigkeit diskutieren, aber zum Schutze der Bevölkerung darf dieser Mann nie mehr in Freiheit leben. Er würde seine Tat mit hoher Wahrscheinlichkeit wiederholen.

Anique

Also was Breivik angeht und da muss ich jetzt sehr aufpassen, damit es nicht seltsam klingt, finde ich den ja sowieso sehr "interessant".
Ich meine jetzt vom Persönlichkeitsbild her.

Das der keinerlei Empathie hat, denke ich sowieso. Aber da ist noch mehr. Ein totaler Soziopath, wahrscheinlich ein Narzisst, wie es sich aufführt und hinzu kommt noch diese seltsame Nazi/Hitler Anbetung, bei der es aber völlig unlogisch erscheint, einheimische Kinder zu töten. Also wenn man mal seine kranke Position ein nimmt.
Das alles lässt sich für mich sehr schwer einordnen, also was mit dem eigentlich los ist.

Und eigentlich ist dieser Mensch auch solche Betrachtungen gar nicht wert, wie ich finde und unsäglich.
Trotzdem finde ich den auf eine Art interessant und unbegreiflich.
Ich habe mich auch schon mal mit einem Ted Bundy beschäftigt, den ich dagegen noch für ein äußerst "rationales" Monster halte, welches sogar reflektiert hat, bis zu einem gewissen Punkt.
Breivik versteckt sich ja hinter seine seltsamen Ideologie.

Nachtrag: Kann man hier eigentlich sein Geburtsdatum ändern?
Ich habe nämlich gesehen, dass ich mich beim Jahr wohl verklickt habe. Ich bin nämlich 20 und nicht 19.
Ist jetzt nicht so wichtig, ich bin nur scheinbar zu doof es zu finden.

YeOldeFerret

Ich glaube Serien- und Massenmörder haben die Menschen schon immer "fasziniert", in jeglicher Hinsicht. Die meisten mit Abscheu, aber aus der Neugier heraus, wie ein Mensch so weit weg von den eigenen Vorstellungen sein kann.

Aber es gibt noch genügend Menschen die für solche Mörder eine positive Faszination haben. Die erhalten durchaus eine Menge positiver "Fanpost" und Heiratsanträge (der mittlerweile verstorbene Charles Mansion hatte ja laut Medienberichten zuletzt eine sehr junge verlobte).

Erschreckende Vorstellung, das jede Tat, egal wie abscheulich sie ist, auch Anhänger auf dieser Welt findet...

Anique

Das fasziniert mich auch immer total und ich habe darüber schon gelesen.
Leider findet man nicht so viele Informationen darüber, was das denn eigentlich für Frauen sind, die so etwas suchen.

Ich habe letztens auch mal, auf Netflix so eine Doku geschaut. Passt hier eigentlich nicht rein, aber ist ein ähnliches Prinzip. Und weil Du Manson erwähnt hast.
Da ging es halt um eine Sekte, die sich um einen indischen Guru gebildet hat.
Sehr interessant. Heißt "Wild, wild country". Da kommen auch diverse Mitglieder zu Wort, vor allem eben auch Frauen.
Eine war z.B. die rechte Hand von diesem "spirituellen Führer" und mehr oder weniger hörig. So war mein Eindruck.

So etwas liegt halt außerhalb normaler Vorstellungskraft. Wie man sich in die Hände von so etwas begeben kann, oder gar die Nähe eines Monsters, wie Bundy sucht.

YeOldeFerret

Das ist auch für mich ein Mysterium, was Frauen an einem Mörder (nicht selten sogar an einem Serienvergewaltiger) so anziehend finden. Von der Gesamtbevölkerung gesehen machen Sie einen schwinden geringen Anteil aus (zum Glück), aber es gibt sie.

Die sogenannte "Mansion Family" kann man ja schon mit einer Sekte vergleichen. Charles Mansion galt ja auch als Guru. Auch der Begriff "hörig" fiel sehr oft in den Medien im Zusammenhang mit Charles Mansion. Das Thema passt schon zu unserem Diskussion, nur nicht in den Thread zum lebenslänglich

Kaum Vorstellbar, dass Menschen manchmal bewusst in solche Situationen kommen. Ich habe mich immer gefragt, wie sich z.B. jemand freiwillig auffressen lassen kann (wie bei dem kannibalen von Rothenburg). Scheinbar ist in dieser Welt mit den derzeit 7+ Milliarden Bewohnern annähernd Alles möglich.

Anique

Sehr gut.
Ich denke manchmal auch über dies und jenes nach und ob es Menschen gibt, die xy tun würden, oder mögen usw.
Und dann sage ich mir auch immer: Es gibt sicher alles auf der Welt und noch einiges darüber hinaus, was man sich nicht vorstellen kann. Und vielleicht auch nicht sollte.

YeOldeFerret

Das gibt einem das Gefühl, dass, egal was man in seinem Leben tut, irgendjemand hat es auch schon mal getan.

Anique

Das ist eine ziemlich kluge Sichtweise und Du hast recht damit.
Ich bin sowieso jemand, der sehr viel über sich nachdenkt. Also ich bin jetzt kein Grübler, oder Trauerkloß, der ständig emotional schwer angeschlagen ist.
Aber es gibt so ein oder zwei Punkte, die ich selbst nicht deuten kann und wo ich versuche einen Punkt zu finden. Aber das ist ein anderes Thema und gehört woanders hin.

Was die Diskussion angeht: Ich interessiere mich sehr für Menschen.
Für ihre Verhaltensweisen, Geschichten und Beziehungen. Deswegen bin ich in solchen Themen auch gut aufgehoben.