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Alt 27.08.2018, 17:23   #1
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Geschlechtergerechte Sprache

Weil das Thema ja gerade im Burka-Verbotsthread emotional diskutiert wird, obwohl es da überhaupt nicht hingehört, eröffne ich an dieser Stelle mal einen (ich glaube schon überfälligen, weil wir das Thema schon in mehreren Threads hatten) Thread hierüber. Und ich möchte mit einem Zitat von poor_but_loud aus eben dem oben erwähnten Burka-Verbotsthread beginnen. poor, ich hoffe das ist okay, das ich das jetzt hier rüber ziehe.

Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Eben nicht, weil die herkömmlichen Geschlechterbegriffe Transsexuelle ausschließen. Und wer explizit darauf hinweisen möchte, dass auf einer bestimmten Veranstaltung auch Transsexuelle erwünscht sind, macht sich i. d. R. auch Gedanken darüber, wie man beide Bevölkerungsgruppen als gleichwertig behandelt. Also heißt es dann nicht "Frauen und Transfrauen", sondern eben "Frauen*". Und zack ist das Gender-Sternchen wieder da. Der Begriff Frau kann Transsexuelle eben nicht gleichzeitig ein- und ausschließen; man kann höchstens sagen, er ist eher so oder eher anders gemeint, und braucht dann für den anderen Fall eine Präzisierung. Man kann es drehen und wenden, wie man will; die Katze beißt sich da in den Schwanz.
Ich weiß, es ist nicht der ganze Beitrag, aber ich finde diesen Absatz extrem wichtig und auch gleichzeitig irgendwie besorgniserregend. Und zwar wegen der Formulierung "dass auf einer Veranstaltung auch Transsexuelle erwünscht sind". Ich finde, man muss das nicht explizit sagen. Auf jeder Veranstaltung ist doch erstmal jeder erwünscht. Ich denke, wenn man gewisse Menschengruppen von einer Veranstaltung ausschließen möchte, dann sollte man das entsprechend kommunizieren. Und das wird ja auch gemacht, bei der allseits bekannten "Ladies Night" bspw., bei der dann nur Frauen erwünscht sind.

Wenn wir jetzt anfangen, jede Veranstaltung mit jeder erwünschten Zielgruppe zu bewerben, dann kommen da solche Dinge bei raus wie "Rockfestival XY. Erwünscht sind alle Männer*, Frauen*, Hunderhalter*innen, Katzenhalter*innen, Autofahrer*innen, Fahrradfahrer*innen, Comicleser*innen, Student*innen, Berufstätige (wie lautet hier eigentlich die gendergerechte Schreibweise?), Rentner*innen, Kreuzschifffahrtsliebhaber*innen, [man möge die Liste endlos mit diversen Eigenschaften, die eine beliebige Person haben kann weiterführen]. Ich meine, hat dieses Ansatz mal irgendjemand zu Ende gedacht? Vermutlich nicht, sonst müsste ihm/ihr/es/x/div nämlich direkt aufgefallen sein, dass es total unpraktisch und schlicht nicht durchführbar ist, wenn man tatsächlich jede Menschengruppe explizit ansprechen möchte.

Und speziell an poor gerichtet: Ich verstehe nach wie vor nicht, wieso Transfrauen, die Jahre lang dafür gekämpft haben, eine Frau zu sein, unbedingt als "Frau*" bezeichnet werden wollen, anstatt eben als "Frau", weil es letztlich schließlich genau das ist, wofür sie Jahre lang gekämpft und gelitten haben. Aber das ist jetzt eine sehr persönliche Frage, du natürlich nicht hier öffentlich beantworten musst. Ich finde es lediglich faszinierend und widersprüchlich.
Talamaur ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2018, 17:23 #00
Verbraucherinformant

Registriert seit: 21.08.2005
Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

Hallo Talamaur, ich kann mir vorstellen dass es dir heute nicht so gut geht. Was da hilft ist Schokolade. Schokolade hilft immer und es geht einem damit sicher nicht besser, aber für einen kurzen Moment kann man alle Sorgen vergessen. Ich habe heute beim Milka Schokoladenpaket Gewinnspiel mit gemacht. Vielleicht ist das auch was für dich?
Alt 27.08.2018, 18:59   #2
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 11.171
Wunderbar auf den Punkt gebracht.
monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.08.2018, 19:37   #3
Dexter Morgan
befristet gesperrt
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 3.422
Wachowskiinspiriertes Selbstbewusstsein. Leugnen ist zwecklos, Poor .
Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2018, 13:44   #4
YeOldeFerret
Golden Member
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Hessen
Beiträge: 1.157
Salzstreuer / Salzstreuerin / Streuer des sowohl männlichen und weiblichen Salzes zugleich / Streuer für männliches Salz, welches weibliches Salz streut und umgekehrt / Salzstreuer bzw. Salzstreuerin welche bevorzugt Pfeffer streuen wollen

Geändert von YeOldeFerret (28.08.2018 um 13:51 Uhr)
YeOldeFerret ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2018, 17:59   #5
Dexter Morgan
befristet gesperrt
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 3.422
Du hast die TransstreuerInnen vergessen .
Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2018, 13:45   #6
poor but loud
Special Member
 
Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 4.358
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
... eröffne ich an dieser Stelle mal einen (ich glaube schon überfälligen, weil wir das Thema schon in mehreren Threads hatten) Thread hierüber...
Gute Idee. Es gibt hier offenbar noch Missverständnisse.

Momentan komme ich leider nicht dazu, mich richtig am Forum zu beteiligen. Ich hoffe, ich bekomme es am Montag hin. Also bitte das Thema noch nicht schließen, ich werde auf jeden Fall noch etwas dazu beitragen.

Schönes Wochenende allerseits!
poor but loud ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2018, 13:52   #7
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 11.171
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Gute Idee. Es gibt hier offenbar noch Missverständnisse.
Nö, eigentlich nicht. Es gibt nur ein paar Verirrte, in diesem Forum Dich, die ein Problem generieren wo es keines gibt.
monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.08.2018, 14:25   #8
041gast
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Lass' stecken, poor.
Ich lasse mich nicht durch Deine Genderisierungsmühle drehen. Und meine Anrede ist immer noch Frau N., nicht sonstwasFrau N.

Und gerade Du, die sich entschieden hat, dass sie eine Frau sein will, und dies auch mit Hilfe von Hormonen und Operationen erreicht hat, bestehst vehement auf dieser bescheuerten Abgrenzung.

Warum? Doch gendermäßig verwirrt?

Fragt sich

Frau N.
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Alt 08.09.2018, 12:15   #9
Gartenlaube
Member
 
Registriert seit: 09/2018
Beiträge: 463
Zitat:
Zitat von YeOldeFerret Beitrag anzeigen
Salzstreuer / Salzstreuerin / Streuer des sowohl männlichen und weiblichen Salzes zugleich / Streuer für männliches Salz, welches weibliches Salz streut und umgekehrt / Salzstreuer bzw. Salzstreuerin welche bevorzugt Pfeffer streuen wollen
Warum so kompliziert?
Warum nicht einfach Menschen und Menschinnen?
Aber da fühlen sich vielleicht die Bleistiftspitzerinnen diskriminiert.
Gartenlaube ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2018, 12:17   #10
041gast
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Gartenlaube Beitrag anzeigen
Warum so kompliziert?
Warum nicht einfach Menschen und Menschinnen?
Aber da fühlen sich vielleicht die Bleistiftspitzerinnen diskriminiert.
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Alt 08.09.2018, 12:17 #00
Verbraucherinformant

Registriert seit: 21.08.2005
Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

Hey 041gast, egal wie gross deine Sorgen auch sein mögen, mir hilft es immer nach draußen zu gehen und den Grill anzuwerfen. Grillen ist Entspannung pur. Ob nun ein deftiges BBQ oder ein einfach mariniertes Schweinesteak. Am Grill kann ich alle Probleme vergessen. Du hast noch keinen Grill? Bei der Telekom kannst du aktuell am Angrillen 2019 Gewinnspiel mitmachen und entweder einen Beefer oder ein Keramik Ei gewinnen. Wer von uns gewinnt lädt den anderen ein ;-)
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