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Alt 06.11.2009, 06:11   #51
Anthill_Inside
Special Member
 
Registriert seit: 06/2008
Ort: Bremen
Beiträge: 2.824
Zitat:
Zitat von dieLetzte Beitrag anzeigen
Ja aber das ist kein Rassismus, wenn ich z.B. sage, ich halte Scientologen für verblendet.
Stimmt, denn eine Religion ist eine Überzeugung, aber sicher keine Rasse und wenn man es ganz genau nimmt geht es genau darum beim Rassismus. Das Problem ist aber das manche Menschen versuchen Rassismus immer mehr auf Bereiche und Dinge auszuweiten mit denen er rein garnichts zu tun hat um ihn dann als Totschlagargument zu verwenden.

Zitat:
Zitat von Abandon Beitrag anzeigen
Warum ist es kein Rassismus? Tausch einfach mal das Wort "Scientologen" mit dem Wort "Schwarze".
Jeder kann Scientologe werden (auch wenn ich nicht verstehen kann wieso man das wollen sollte) aber nicht jeder kann Schwarzer werden. Ebensowenig können Schwarze damit aufhören Schwarze zu sein, Scientologen können ihrem Glauben aber jederzeit den Rücken zukehren.
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Anthill_Inside ist offline  
Alt 06.11.2009, 09:52   #52
Abandon
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von dieLetzte Beitrag anzeigen
Eine Aufwertung kann man darin wohl kaum sehen.
Höchstens eine Tatsachenbehauptung.

Und was ist mit dem Satz: "Lügner sind schlechte Menschen"?
Das wäre jedenfalls auch eine Verächtlichmachung eines Teils der Bevölkerung. Wenn nicht sogar 100% der Bevölkerung.
Das Problem, Lügner ist bereits eine Abwertung und man müsste diese Abwertung in Relation zu schlecht setzen.

Wenn einem der Zusammenhang nicht klar wird, dann ist es Rassismus.
Wenn einem der Zusammenhang klar ist, dann ist es eine Tatsache.
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Geändert von Abandon (06.11.2009 um 09:56 Uhr)
 
Alt 06.11.2009, 09:54   #53
Abandon
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von dieLetzte Beitrag anzeigen
Das ist Quatsch, denn Rassismus bezieht sich auf Menschen und verletzt die Menschenwürde.
Es wäre in jedem Fall rassistisch, wenn man sagen würde, Schwarze sind dümmer als Weiße, ganz gleich, wie man das begründet.
Rassismus bezieht sich auf Rassen und ihre Populationsgruppen.
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Alt 06.11.2009, 09:55   #54
Abandon
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Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Jeder kann Scientologe werden (auch wenn ich nicht verstehen kann wieso man das wollen sollte) aber nicht jeder kann Schwarzer werden. Ebensowenig können Schwarze damit aufhören Schwarze zu sein, Scientologen können ihrem Glauben aber jederzeit den Rücken zukehren.
Zu deiner Argumentation: Michael Jackson
Zu den Scientologen: Institutioneller Rassismus



Definiere den Begriff Rasse!
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Geändert von Abandon (06.11.2009 um 10:04 Uhr)
 
Alt 06.11.2009, 12:44   #55
dieLetzte
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Registriert seit: 08/2000
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Beiträge: 5.860
Zitat:
Zitat von Abandon Beitrag anzeigen
Das Problem, Lügner ist bereits eine Abwertung und man müsste diese Abwertung in Relation zu schlecht setzen.
Bei dem Begriff des Kriminellen hast du noch gesagt, es sei keine Abwertung.

Zitat:
Wenn einem der Zusammenhang nicht klar wird, dann ist es Rassismus.
Wenn einem der Zusammenhang klar ist, dann ist es eine Tatsache.
Dass in Italien Spaghettis gegessen werden, ist eine Tatsache. Trotzdem ist "Spaghettifresser" rassistisch.

Schade, du hast zuerst interessante Fragen aufgeworfen und nun solche Luschen-Argumente.
Zitat:
Rassismus bezieht sich auf Rassen und ihre Populationsgruppen.
Er bezieht sich auf Menschen.
Vielleicht reden wir btw. besser vom Faschismus als von Rassismus. Das ist ein wenig allgemeiner.
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dieLetzte ist offline  
Alt 06.11.2009, 13:01   #56
Abandon
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von dieLetzte Beitrag anzeigen
Bei dem Begriff des Kriminellen hast du noch gesagt, es sei keine Abwertung.


Dass in Italien Spaghettis gegessen werden, ist eine Tatsache. Trotzdem ist "Spaghettifresser" rassistisch.

Schade, du hast zuerst interessante Fragen aufgeworfen und nun solche Luschen-Argumente.

Er bezieht sich auf Menschen.
Vielleicht reden wir btw. besser vom Faschismus als von Rassismus. Das ist ein wenig allgemeiner.
1.
Krimnelle und Mörder sind Synonyme.
(Der Mörder ist schwer-kriminell, da ist kriminell so gar noch positiv.)

Lügen können schlecht oder gut sein. Es kommt auf die Lüge an.
Die Aussage, "Lügner sind schlecht.", ist neutral.


2.
"Dass in Italien Spaghettis gegessen werden, ist eine Tatsache."
Spaghetti-Esser ist keine Abwertung.

"Dass in Italien Spaghettis gefressen werden, ist Rassismus."
Spaghetti-Fresser ist eine Abwertung.


3.
Und wenn ich sage, "Schildkröten sind dümmer als Menschen.", was ist das? ~Rassismus~


~Was ist denn Faschismus?~
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Alt 06.11.2009, 13:35   #57
dieLetzte
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2000
Ort: Auf dem Bildschirm
Beiträge: 5.860
Zitat:
Krimnelle und Mörder sind Synonyme.
Nicht jeder Kriminelle ist ein Mörder. Du verstehst das Wort "Synonym" nicht.
Zitat:
Lügen können schlecht oder gut sein. Es kommt auf die Lüge an.
Darüber kann man geteilter Meinung sein.
Zitat:
Die Aussage, "Lügner sind schlecht.", ist neutral.
Nein.
Zitat:
2.
"Dass in Italien Spaghettis gegessen werden, ist eine Tatsache."
Spaghetti-Esser ist keine Abwertung.

"Dass in Italien Spaghettis gefressen werden, ist Rassismus."
Spaghetti-Fresser ist eine Abwertung.
Esser auch.
Denn das reduziert die Person(en) auf die Art ihrer Nahrungszufuhr, usw.
Zitat:
Und wenn ich sage, "Schildkröten sind dümmer als Menschen.", was ist das? ~Rassismus~

Diskriminierung von Schildkröten.


Du machst es mir zu einfach. Kann man sich denn hier nur noch langweilen?
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dieLetzte ist offline  
Alt 06.11.2009, 13:42   #58
fleurmarisol
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Abandon Beitrag anzeigen
Vielleicht verurteilt mich jetzt wieder der ein oder andere, aber was aus meinen Aussagen folgt ist, dass jeder ein Rassist ist.

Rassismus ist ein weiter Begriff. Ich bin angehender Akademiker und habe rassistiche Gedanken gegenüber allen, die keine Akademiker sind. Stichwort Selektierung. Jede Form von Gruppenbildung ist Rassismus.

Eure Bewerbung wurde abgelehnt? -> Aktive Selektierung vom Chef -> Rassismus.


Legt doch erst einmal den Rahmen des Rassismus fest bzw. was ist eine Rasse?
Blödsinnige Erklärung, Rassismus ist genau definiert, wenn du meine Aussage, die du zitiert hast, gelesen und verstanden hättest, müsstest du diese Frage nicht stellen, und schon gar nicht behaupten ich wäre Rassist. Ich habe nämlich geschrieben, dass es keine unterschiedlichen menschlichen Rassen gibt, sondern genau nur eine, der wir alle angehören. Wo ist da der rassistische Aspekt?
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fleurmarisol ist offline  
Alt 06.11.2009, 13:51   #59
fleurmarisol
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Abandon Beitrag anzeigen
Warum ist es kein Rassismus? Tausch einfach mal das Wort "Scientologen" mit dem Wort "Schwarze".
Was für eine blöde Argumentation. Rassismus hat auch eine Geschichte, die du mit deinen sehr kurzgedachten Vergleichen ins Lächerliche ziehst.

Scientologen, Blondinen, etc pp. sind nicht in dem Maße unterdrückt, diskriminiert, gejagt etc wurden, wie es eben unter rassistischer Ideologie geschah, und zum Teil heute noch geschieht. Deine Vergleiche sind scheinbar ein Versuch, das ganze ins Lächerliche zu ziehen, das ist wirklich erbärmlich.

Hier mal die Wikidefinition...
http://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus
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Geändert von fleurmarisol (06.11.2009 um 13:54 Uhr)
fleurmarisol ist offline  
Alt 06.11.2009, 14:10   #60
Abandon
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von fleurmarisol Beitrag anzeigen
Scientologen, Blondinen, etc pp. sind nicht in dem Maße unterdrückt, diskriminiert, gejagt etc wurden, wie es eben unter rassistischer Ideologie geschah, und zum Teil heute noch geschieht. Deine Vergleiche sind scheinbar ein Versuch, das ganze ins Lächerliche zu ziehen, das ist wirklich erbärmlich.

Hier mal die Wikidefinition...
Rassismus ? Wikipedia
Anscheinend hast du den Wiki-Text nicht exakt gelesen...

Zitat:
"Unabhängig von seiner Herkunft kann Rassismus jeden Menschen betreffen."
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