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Du befindest dich im Forum: Kummer und Sorgen. Dieses Forum bietet dir die Möglichkeit, deine Sorgen nieder zu schreiben, welche nichts mit Liebe oder Herzschmerz zu tun haben. Liegt dir etwas auf dem Herzen, was dir Sorgen bereitet und du nicht weiter weisst? Dann wartet hier immer ein offenes Ohr auf dich. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 13.05.2014, 00:10   #41
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
@amicelli
Und du bist trotzdem immer noch nicht der Te oder seine Frau, soweit ich weiß.
Und in wie weit man die Schwiegermutter zur Familie zählt ist dann ja auch wieder so eine Sache.
Mir persönlich wäre es auch egal, wenn es mein eigener Vater wäre, der so ne Nummer bringt - der würde auch Anschiss kriegen.
Sowas gehört sich in der Regel einfach nicht. Und eigentlich sollte man als Eltern seine Kinder auch doch so weit kennen, dass man sich das denken kann, ob die so ne Aktion witzig finden oder eher nicht.


Mh ich kann das so ehrlich gesagt schwer einschätzen. Wie gesagt kenne ich ja beide Varianten. Mutter und Oma verstehen sich nicht und Oma bricht den Kontakt ab. Oma und Mutter verstehen sich gar nicht und Oma klebt total an dem Enkelkind.
Ich denke, wenn jemand WIRKLICH an seinem Enkelkind hängt, dann wird ein Zwist mit einem Elternteil ihn nicht wirklich davon abhalten sich mit dem Kind zu beschäftigen (wenn die Eltern das nicht versuchen zu verhindern)
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dear_ly ist offline  
Alt 13.05.2014, 05:31   #42
Someguy
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.497
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Stillen ist die Nahrungszufuhr an das Kind. Mehr nicht.
Das hat nichts mit Intimität oder einem intimen Akt zu
tun. Wenn du das anders siehst oder deine Frau sich
deshalb in einer Dunkelkammer einsperren will, ist
das eure Ansicht. Du begehst hier aber den Fehler,
diese "Zimperlichkeiten" deiner Frau zu benutzen,
um gegen deine Mutter vorzugehen.
Der Toilettengang oder Geschlechtsverkehr sind doch auch etwas natürliches. Trotzdem würde ich dabei nicht gerne andere Leute zuschauen lassen.

Zitat:
Offensichtlich bemerkst du entweder nicht, dass du
selbst genau nur zu diesem Zweck manipuliert wirst
und dich ungerecht benimmst, in deiner Verurteilung
oder aber eben aufgrund deiner (unangepassten) Soli-
darisierung mit den "Ansichten deiner Frau" gegen
deine Mutter Partei ergreifst und diese damit in die
Flucht treibst.
Oder aber ich empfinde einen unangekündigten "Besuch" ebenfalls als unangenehm. Man muss nicht gleich von einer Verschwörung gegen meine Mutter ausgehen. Und ja, die Ansichten und Empfindungen meiner Frau sind mir wichtig. Und in diesem Fall wurden sie ganz klar missachtet.
Zitat:
Bei mir kann man auch jederzeit zu Besuch kommen,
ohne sich vorher groß anmelden zu müssen und sollte
ich gerade nackt herum rennen, wird sich niemand er-
schrecken.
Das freut mich für dich. Stellt es für dich ein Problem dar, dass andere Menschen anders denken? Oder ist es nur in meinem Fall so?

Zitat:
Für mich ist es absolut nicht nachvollzieh-
bar, wie du deiner Mutter wegen solcher Lapalien einen
Vorwurf machen kannst. Und ich finde, du solltest dich
endlich mal auch in die Lage deiner Mutter versetzen
und damit aufhören, deiner Frau einfach nur brav nach
dem Mund zu reden.
Ich hatte meiner Mutter deswegen keinen Vorwurf gemacht, meine Frau hatte sie freundliche darum gebeten, es demnächst zu unterlassen.

Zitat:
Wenn du unfähig bist, auch die Seite deiner Mutter in
Betracht zu ziehen, bist du unfähig, den Konflikt zu lösen.
Und schon gar nicht wird dir das gelingen, wenn du dich
von einer Seite dazu benutzen lässt, um der anderen
Seite zu erklären, wie unverschämt sie sei.
Wenn du endlich aufhören würdest, irgendwelche Sachen zu erfinden, die so nie stattgefunden haben. wäre ich dir äusserst dankbar.
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Someguy ist offline  
Alt 13.05.2014, 05:58   #43
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Müssen Grosseltern sich für Ihre Enkel interessieren?


Nein.

Die Natur hat weder einen Liebeszwang noch einen Interesssenszwang in ihrem Repertoire.

Und manche wissen noch nicht einmal von ihrer Großelternschaft.

Weil das Blut alles mögliche hat, nur gewiß keine Stimme.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 13.05.2014, 06:16   #44
Meriana
Special Member
 
Registriert seit: 06/2012
Beiträge: 6.375
Zitat:
Zitat von amicelli8 Beitrag anzeigen
Ich teile Lilly's Ansicht und Familie sind nicht "irgendwelche" Menschen.
Für dich und für sie nicht, für andere aber vllt. schon. Wer steckt schon wirklich drin in der Familie eines anderen? Wer weiß wirklich, wie das Verhältnis zueinander dort ist?
Zitat:
Es müsste drinnen sein, Konflikte friedlich zu lösen (ohne das man sich 3 Jahre anschweigen muss),
Es müsste sovieles auf dieser Welt und trotzdem funktioniert es nicht.

Wenn der andere nicht will, dann ist man machtlos, dann helfen weder Worte noch Taten und es besteht nunmal auch innerhalb einer Familie kein Anspruch darauf, gemocht zu werden, ja nicht mal geduldet werden muss man.

Was wirklich zwischen den beiden Frauen passiert ist, das weiß hier doch niemand. Da zu behaupten, es müsse "drinnen sein" diesen Konflikt friedlich zu lösen, kann nur jemand der außen vorsteht und sowas selbst noch nie erlebt hat und sich gar nicht vorstellen kann, dass nicht in jeder Familie Zusammenhalt herrscht.
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Meriana ist offline  
Alt 13.05.2014, 06:30   #45
Time2bcool
abgemeldet
Wenn deine Frau vor 3 Jahren nach der Verbal-Attacke deiner Mutter direkt ins Krankenhaus musste, ist das schon ziemlich heftig, und ja, auch eher in Richtung "bösartig"

Da liegt wohl etwas ganz stark im Argen, und so gesehen hatten eure Versuche, dennoch eine "intakte Familie" mit ihr zu sein, keine wirkliche Basis.

Wenn die Grundlagen nicht passen und ihr euch trotzdem nach Kräften bemüht habt, kann ich deine Verbitterung verstehen. So nach dem Motto "Voll aufgelaufen, hätte ich das nur vorher gewusst!".

Ach das tut mir leid. Aber dann befreit euch von ihr und schließt die "Lücke" mit neuen, schönen Kontakten zu anderen Eltern, Kindern, und intensiverem Kontakt (regelmäßig skypen etc.?) zu den Eltern deiner Frau.

Menschen können nur das geben, was sie haben. Und bei deiner Mutter hapert's da irgendwo. Wieso das so ist, steht auf einem anderen Blatt. Ich für meinen Teil habe meine Eltern immer im Nachhinein verstanden, wenn ich mir Gedanken gemacht habe, wieso die sich in manchen Dingen so "arm" verhalten haben (und dann taten sie mir leid und ich konnte sie verstehen). Aber dafür braucht man seinen inneren Frieden erstmal zurück.
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Time2bcool ist offline  
Alt 13.05.2014, 06:34   #46
PIcasso1989
Der Hund
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: BW
Beiträge: 12.790
Um ein klein wenig ausführlicher darauf einzugehen....

Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
Ich für meinen Teil denke noch immer mit Freude an den Teil meiner Kindheit zurück, als ich viel Zeit bei den Eltern meiner Mutter verbrachte. Auch die Oma väterlicherseits war sehr lieb und wollte mich und meine Schwester am liebsten immer bei sich haben. Ich kenne es gar nicht anders.
...und du träumst jetzt davon, daß dein Sohn diese Idylle auch haben könnte, sollte. Verständlich, aber:

Ist eben nicht so. Wenn du das ganz einfach akzeptieren würdest, ohne auf den Konflikt mit deiner Mutter einzugehen?

Denn da finden offenkundig haufenweise Projektionen und Übertragungen statt. Die euch alle überfordern.

Deshalb schlage ich mal vor, zu versuchen, dieses ganze Konglomerat versuchen beiseite zu schieben.
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PIcasso1989 ist offline  
Alt 13.05.2014, 06:35   #47
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Wenn ich sowas lese, platzt mir echt der Kragen...

Warum meinen einige, dass ihre Ansicht die einzig richtige ist? Wenn seine Frau das Stillen als ungestört empfinden möchte, dann ist das so und ihr gutes Recht. Wer beim Stillen sich gern öffentlich präsentieren möchte bzw. damit kein Problem hätte, gibt es auch dagegen nichts einzuwenden. Aber deswegen so ein Fass auf zumachen, und seine Frau "Verklemmtheit" zu unterstellen, grenzt schon an eine Frechheit. Manche Mütter sehen den Akt des Stillens als den Moment der Mutter und Kind gehört. Sogar als Mann kann ich das nachvollziehen...meine Herren nee. Dass aber besonders einige Frauen sich da nicht reindenken können ist ein Hammer...zeugt von skrupelloser Schlechtmacherei....und im übrigen ist es wohl verständlich, dass someguy hinter seiner Frau steht, warum wird das kritisiert? Für seine Frau hatte er sich einst entschieden um sich gemeinsam eine Zukunft aufzubauen, da ist es nur zu verständlich dass er ihr den Rücken stärkt. Und ich geh davon aus, dass TE richtig oder falsch unterscheiden kann.

@someguy: um das mal abzuklären, wusste deine Mutter dass ihr Wert auf eure Privatsphäre legt? Oder bist du davon ausgegangen, sie sei eine erwachsene Frau und aus Respekt zu ihr, wolltest du ihr das nicht unbedingt unter die Nase reiben...sondern sie wisse schon was sich gehört? Wenn ich jemand meinen Wohnungsschlüssel gebe ginge ich ebenfalls davon aus, dass der/die jenige weiss was Anstand ist.

Meine grosse Tochter, als sie noch in meiner Umgebung wohnte, gab mir ihren Wohnungsschlüssel, mit dem Hinweis ich könne ihn jederzeit benutzen. Dennoch hatte ich jeden Besuch angekündigt, bzw. kam es doch mal spontan klingelte ich an ihre Tür...

Was allerdings hinderlich ist, dass es keine Annäherung zwischen deiner Frau und deiner Mutter zu geben scheint. Man weiss nicht was vorgefallen ist, demzufolge lässt sich auch kein Urteil darüber sagen, ob es vllt sogar verechtigt sein könnte...
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Orlando. ist offline  
Alt 13.05.2014, 07:03   #48
Ducati
Moderator
 
Registriert seit: 07/2005
Ort: Frankfurt
Beiträge: 10.082
Zitat:
Zitat von Mina2 Beitrag anzeigen
Keiner sagt sie ist unerwünscht.
Naja ,wenn die Ehefrau kein Wort mehr mit der Schwiegermutter redet ist ihre Schlussfolgerung das sie unerwünscht ja wohl doch nicht so ganz falsch....
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Geändert von Ducati (13.05.2014 um 07:10 Uhr)
Ducati ist offline  
Alt 13.05.2014, 07:03   #49
Someguy
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.497
@picasso: vielen dank für deine gewohnt unaufgeregte,strukturierte meinungsäusserung.

Ich hätte kein problem damit zu akzeptieren,dass meine mutter ihren enkel nicht so liebt,wie ich es haben möchte. Dass sie jedoch eine ziemlich lange zeit so tat,als ob und mir nicht sagte,wie es wirklich in ihr aussieht,das hat erst zur zuspitzung der gesamten situation geführt. Ich bin übrigens jetzt schon soweit,abstand von meinem gedanken daran zu nehmen,dass mein sohn in meiner mutter eine liebende,sich kümmernde oma haben wird. Wie das mein verhältnis zu meiner mutter beeinflussen wird,kann ich noch nicht abschätzen. Zu behaupten,dass mich das kalt lässt,wäre gelogen.

@meriana: auch dir ein dankeschön für diese realistische einschätzung. Viele können es sich nicht vorstellen,dass es auch ziemlich kaputte familien gibt, in denen nicht alle darauf aus sind,zusammen zu halten.

@orlando: in unserer familie platzt keiner einfach so in die wohnung des anderen rein,einfach schon mal aus anstand. Ich dachte nicht,dass man das meiner mutter erklären müsste. Den schlüssel hatte sie für notfälle, das wurde bei uns immer schon so gehandhabt.

Was den konflikt angeht,habe ich kein wirkliches bedürfnis,das ganze noch einmal durchzukauen. Ich hatte vor einiger zeit einen thread dazu erstellt,man kann ihn über mein profil bestimmt finden.

@time2bcool: ich habe auch stets versucht,mich in meine mutter hineinzuversetzen,vor allem seit ich vater geworden bin. Manche dinge kann und muss ich jedoch nicht verstehen. Ich werde aber versuchen,sie zu akzeptieren.
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Someguy ist offline  
Alt 13.05.2014, 08:22   #50
Orlando.
Galaxie-Reisender
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: Galaxie: Milchstrasse, äusserer Spiralarm, (-)26.000LY-GC
Beiträge: 6.883
Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
Was den konflikt angeht,habe ich kein wirkliches bedürfnis,das ganze noch einmal durchzukauen. Ich hatte vor einiger zeit einen thread dazu erstellt,man kann ihn über mein profil bestimmt finden.
OK, ich hab mir das durchgelesen: zuersteinmal, ich kann deine Frau absolut verstehen, als Frau weiss sie natürlich mit der "Botschaft" deiner Mutter was anzufangen...und reagiert verständlich:

bezogen auf die Sache des Bommerangs (darauf beziehe ich mich) sagt man einfach reflexartig/instinktiv "Entschuldigung", das passiert ohne eine Schuldfrage zu klären, man tut es einfach ohne nachzudenken. Es sei dann, man verkneift sich das absichtlich.

Deine Frau war an jenen Tag generell angreifbar bzw. kränklich, da weiss deine Mutter eben als Frau wo sie ansetzen muss um jemand verbal zu verletzen bzw. zu kränken. Ich denke darum ging es auch. Die drauf folgende Reaktion deiner Mutter (nach dem Einwand deiner Frau) bestätigt meine Theorie, dass es ihr darum ging, deine Frau "ein reinzuwürgen".

Dass das noch im beisein des Jungen geschah ist ebenfalls denkbar schlecht. Er wirds noch nicht mitbekomemn haben. Nur, wenn man der Mutter (deine Frau) im Beisein ihres Kindes so gegenüber tritt, ist das respektlos...

Ich bin mir sicher, wie andere hier es beriets vermutet hatten, dass deine Mutter ein echtes Problem mit deiner Frau hat. Weswegen sie sich so abweisend gibt. Ich denke dass das Problem ziemlich tief sitzt. Warum deine Mutter ein solches Problem mit deiner Frau hat - da wirst du wohl forschen müssen.

Unter Männer wäre das viel einfacher. Man würde drüber reden, zu beiden Seiten, merken dass der Andere doch nicht so verkehrt ist, und anschl. zusammen ein Bier trinken...und gut ist.

Redebedarf besteht auf jeden Fall, deine Mutter verurteilen solltest du aber auch nicht...ich weiss nicht, kauf doch mal ein Kasten Pralinen, fahr zu deiner Mutter und versuche ein Mutter-Sohn Gespräch in Gang zu bekommen. Vielleicht fühlt sie sich sich tatsächlich von dir zurück gewiesen, und wil dir eigentlich nur sagen - ich bin auch noch da. Möglich ist vieles. Die Chance hatte ich nicht mehr, da meine Mutter verstarb, als ich mich dazu entschlossen hatte...da bleibt immer was hängen...

Alles Gute
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Orlando. ist offline  
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