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Du befindest dich im Forum: Kummer und Sorgen. Dieses Forum bietet dir die Möglichkeit, deine Sorgen nieder zu schreiben, welche nichts mit Liebe oder Herzschmerz zu tun haben. Liegt dir etwas auf dem Herzen, was dir Sorgen bereitet und du nicht weiter weisst? Dann wartet hier immer ein offenes Ohr auf dich. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

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Alt 26.01.2015, 13:45   #1
lune
abgemeldet
T.E.A.M Toll, ein anderer machts

Hallo LT

Folgendes Problem: Ich studiere im 2. Semester Wirtschaftsinformatik (HF). Im ersten Semester haben wir in BWL eine Trainingsfirma gegründet, auf deren Basis auch in anderen Fächern benotete Arbeiten geschrieben und präsentiert werden müssen.

Unsere Gruppe besteht aus 5 Personen, mit denen ich mich gut verstehe und die ich so auch sehr mag. Aber mit ihnen zusammen zu arbeiten ist wirklich nicht der Hit.
Wie das halt oft so ist, gibt es auch in dieser Gruppe einige, die die Sache ernst nehmen und andere, die die Arbeiten gerne schleifen lassen. Ich beispielsweise will die Zeit, die wir im Unterricht zur Verfügung erhalten, nutzen, damit wir im Team arbeiten und dem Dozenten Fragen stellen können. Bisher tauchten bei der Arbeit zu Hause oft Fragen auf, die wir dann teilweise nicht klären konnten.

Dass gewisse Arbeiten zu Hause erledigt werden müssen ist klar, und da ist mein Problem. Ich merke, dass, wenn ich oder mein Teamkollege die Sache nicht koordinieren, sich keiner kümmert. Auch wenn wir uns organisieren, verlassen sich alle darauf, dass ich schaue, dass es am Schluss dann wirklich passt. Ich renne den Leuten ständig hinterher und ermahne sie. Termine werden einfach vergessen...
Ohne mein Zutun (oder eben das des Teamkollegen) wäre es kein Gesamtergebnis sondern irgendwas...Ich höre dann so Aussagen wie "sag mir einfach was ich machen muss/erzählen muss, und das mach ich dann". Würden mein Teamkollege und ich so wenig tun, stünden wir fast mit leeren Händen da. Wenn wir zusammen arbeiten surfen sie auf Internetseiten, hängen am Telefon oder Chatten und ich hab keine Lust, ständig die Leute zu ermahnen, etwas zu tun.

Nun hatten wir wieder eine Gruppenarbeit, die zudem auch die einzige Note in diesem Fach bildet für dieses Semester. Nachdem ich wieder Samstag & Sonntag dahinter saß, bat ich die anderen, mir ihre Unterlagen zukommen zu lassen für die Präsentation. Die Antwort war echt frustrierend: Einer schrieb "ich bin gerade irgendwo in XY (Stadt) aufgewacht, muss mich erstmal orientieren" und der andere war das ganze Wochenende im Ausland feiern. Das war das Feedback, und ich selber hatte leider nicht den ganzen Stoff verstanden, sodass ich alles hätte alleine aufbereiten können.

Ich habe heute - einen Tag vor der Präsentation - interveniert, sie mit den Fakten konfrontiert und gesagt, weder die Präsentation noch das Dokument für den Dozenten seien fertig. Alle waren total entspannt und haben sich mobilisiert für eine Runde Skype am Abend. Hätte ich nichts gesagt, wären wir verloren gewesen.

Ich kann sie leider auch nicht einfach ins Verderben laufen lassen, weil es auch mein Verderben ist. Die Gruppe wird als Einheit beurteilt. Ich möchte gleichzeitig niemanden zurechtweisen, das ist nie gut, und außerdem würde ich damit nur auf Gegenwehr stoßen.

Lange Rede - ich würde gerne wissen, wie ihr da handeln würdet. Was soll ich tun?

Mein Ziel ist es, nicht als mit dem Finger schimpfende "Mutter" aufzutreten und auch, dass es das Miteinander nicht belastet. Leider habe ich aufgrund meiner Mobbing-Geschichte den Drang, es mir mit keinem zu versauen. Es würde mich kaputt machen, wenn ich merken würde, dass die Leute hinter meinem Rücken über mich reden.

Es ist Kindergarten, dass ich mich überhaupt mit so einem Problem rumschlagen muss. Wir sind in der Erwachsenenbildung, aber dennoch weit davon entfernt.
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Alt 26.01.2015, 13:45 #00
Administrator
Hallo lune, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 26.01.2015, 13:57   #2
Dance
Golden Member
 
Registriert seit: 09/2011
Beiträge: 1.186
Hallo lune

Ich kenne dein Leid, ich habe es im Studium sehr oft geteilt. Da musste immer irgendwer die antreibende Kraft sein, weil viele das Studium irgendwie nicht ganz so ernst genommen haben wie ich. Oder, auch lustig: es musste ständig ich die Präsentation der Ergebnisse machen, die anderen zierten sich. Warum das lustig ist: weil das alles angehende Lehrer waren...

Ich hab das auch jetzt beim Arbeiten noch, dass man sich am ehesten auf sich selbst verlassen kann, wenn man an die falschen Leute gerät. Das ist dir wohl (mit Ausnahme des einen Mitstreiters) passiert.

Daher wäre die erste Frage mal: Wie lange müsst ihr noch zusammenarbeiten? Besteht vielleicht die Chance, dass du nach diesem Semester (das ja auch bald vorbei sein sollte) deine Ruhe vor diesen Leuten hast? Kannst du die Gruppe irgendwie nächstes Semester wechseln?

Ich hätte sonst noch überlegt, dass du auch dem Dozenten bescheid sagen könntest, aber das würde ich selbst niemals machen, weil ich (wie du) darauf achte, was andere von mir halten. Aber das wäre so der letzte Ausweg, wenn es wirklich untragbar wird. Schließlich solltest du auch darauf achten, dass du dich nicht total überarbeitest, während andere von DEINER Arbeit profitieren!
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Alt 26.01.2015, 14:59   #3
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
Ich denke, ein Problem ist, dass du zwar informell zur Teamleiterin wurdest, dein Einsatz führte dazu, dass die anderen das "hingenommen" haben, weil die Ergebnisse für sie stimmten, du aber keinerlei offizielles Recht hast, dann auch etwas zu fordern.

Manchmal, gerade wenn sowas nicht offen eklärt ist, hilft es mehr, sich am Anfang nicht zu stark hineinzuhängen und abzuwarten, was von den anderen so kommt. Um dann offen die unzufriedeneit mit den Ergebnisen anzusprechen und zu fragen, wie das TEAM damit jetzt umgehen will.

Für diese Gruppenarbeit ist der Zug da leider abgefahren, es wird zu großem Teil von dir abhängen, wie gut du die anderen motivieren kannst, ohne offizielle Befugnis - bzw. die wie gut du die Arbeit auch teilweise für die anderen miterledigen kannst.
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Alt 26.01.2015, 14:59   #4
lune
abgemeldet
Themenstarter
Es sind noch rund 2 Jahre, die wir zusammen arbeiten. Die Gruppe wechseln kann ich also nicht, aber das möchte ich auch nicht. Die gesamte Idee zum Projekt, der gesamte Business Plan und das Geschäftsmodell habe ich geschrieben. Ausserdem würde es erst recht Stunk geben

Dem Dozenten Bescheid geben wäre auch nicht sonderlich hilfreich. Aus den von Dir genannten Gründen und auch, weil ich finde, es müsste anders gehen. Ich mag nicht den Lehrer bitten, unser Problem zu lösen.

Ich werde nicht drum herum kommen, mit ihnen zu reden. Ich möchte es einfach möglichst richtig machen, sodass es keinen Streit gibt. Davor hab ich wirklich Schiss...Muss ja noch 2 Jahre damit leben

Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen
Ich denke, ein Problem ist, dass du zwar informell zur Teamleiterin wurdest, dein Einsatz führte dazu, dass die anderen das "hingenommen" haben, weil die Ergebnisse für sie stimmten, du aber keinerlei offizielles Recht hast, dann auch etwas zu fordern.

Manchmal, gerade wenn sowas nicht offen eklärt ist, hilft es mehr, sich am Anfang nicht zu stark hineinzuhängen und abzuwarten, was von den anderen so kommt. Um dann offen die unzufriedeneit mit den Ergebnisen anzusprechen und zu fragen, wie das TEAM damit jetzt umgehen will.

Für diese Gruppenarbeit ist der Zug da leider abgefahren, es wird zu großem Teil von dir abhängen, wie gut du die anderen motivieren kannst, ohne offizielle Befugnis - bzw. die wie gut du die Arbeit auch teilweise für die anderen miterledigen kannst.
Das habe ich eben auch befürchtet. Ich weiss dass ich mich selber in die Situation hineinmanövriert habe, aber ich ging leider davon aus, dass alle so gewissenhaft dabei sind...
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Alt 26.01.2015, 15:10   #5
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
lune, ging mir ja mal nicht anders ...

ok, wenn es eh zwei Jahre sind, DANN kannst du natürlich folgendermaßenn vorgehen.

DIESE Arbeit lässt du jetzt so weiterlaufen. Sobald die abgegeben ist, sprichst du mit der Gruppe und zwar zu dem Thema

DIR ist es unangenehm, du hast gemerkt, dass du unbewusst die Rolle der Teamleitung übernommen hattest, in dem du organisierst und angefragthast, wer was schon fertig hat, dass du zusammengesammel hast, dir aber aufgefallen ist, dass du dazu ja gar nicht autorisiert bist *ups"

entschuldigst dich dafür, und fragst, wie man als Gruppe damit jetzt umgehen will

wenn jetzt kommt, DU sollst so weitermachen wie bisher, DANN sprichst du das Problem an, dass du dich ja in dem Fall darauf verlassen können müsstest, dass Dinge rechtzeitig und gut abgeliefert werden, sich die anderen ja dann verpflichtet fühlen müssten, du aber da niemanden knebeln willst und als unbequeme "Chefin" dastehen willst
Du hättest keine Ahnung, wie man diesen Zwiespalt lösen könnte, aber du willst weder so weitemmachen wie bisher noch am Ende die Böse sein, die die anderen genervt hat.....

und dann wartest du mal ab, was kommt
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leonora ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2015, 15:38   #6
lune
abgemeldet
Themenstarter
Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen
lune, ging mir ja mal nicht anders ...

ok, wenn es eh zwei Jahre sind, DANN kannst du natürlich folgendermaßenn vorgehen.

DIESE Arbeit lässt du jetzt so weiterlaufen. Sobald die abgegeben ist, sprichst du mit der Gruppe und zwar zu dem Thema

DIR ist es unangenehm, du hast gemerkt, dass du unbewusst die Rolle der Teamleitung übernommen hattest, in dem du organisierst und angefragthast, wer was schon fertig hat, dass du zusammengesammel hast, dir aber aufgefallen ist, dass du dazu ja gar nicht autorisiert bist *ups"

entschuldigst dich dafür, und fragst, wie man als Gruppe damit jetzt umgehen will

wenn jetzt kommt, DU sollst so weitermachen wie bisher, DANN sprichst du das Problem an, dass du dich ja in dem Fall darauf verlassen können müsstest, dass Dinge rechtzeitig und gut abgeliefert werden, sich die anderen ja dann verpflichtet fühlen müssten, du aber da niemanden knebeln willst und als unbequeme "Chefin" dastehen willst
Du hättest keine Ahnung, wie man diesen Zwiespalt lösen könnte, aber du willst weder so weitemmachen wie bisher noch am Ende die Böse sein, die die anderen genervt hat.....

und dann wartest du mal ab, was kommt
Gefällt mir, ich glaub das werde ich so machen. Ausser, dass ich mich dagegen ausspreche, dass jemand die Mutti spielen muss. Egal wie sehr sie einem die Verlässlichkeit zusichern, man kann sich dann doch nicht darauf verlassen, denk ich.
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lune ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2015, 16:11   #7
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen
Du hättest keine Ahnung, wie man diesen Zwiespalt lösen könnte, aber du willst weder so weitemmachen wie bisher noch am Ende die Böse sein, die die anderen genervt hat...
Evtl. koennt ihr reihum "die Chefin" machen. Wobei fuer die naechste Hausarbeit die im Alphabet Naechste dran ist, denn Du hast Deinen Teil schon gemacht.

In so einem Fall waer es vielleicht auch noch gut, sich als "Geschaeftsordnung" zu geben, dass vor jeder Praesentation eine Redaktionsschlussitzung einen Tag frueher als bisher ueblich gemacht wird.

Damit nachgearbeitet koennte, falls sich noch gravierende Probleme gehalten haben.
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Geändert von gastlovetalk (26.01.2015 um 17:11 Uhr)
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Alt 26.01.2015, 17:03   #8
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
Zitat:
Zitat von lune Beitrag anzeigen
Gefällt mir, ich glaub das werde ich so machen. Ausser, dass ich mich dagegen ausspreche, dass jemand die Mutti spielen muss. Egal wie sehr sie einem die Verlässlichkeit zusichern, man kann sich dann doch nicht darauf verlassen, denk ich.

Das solltest du SO allerdings nicht aussprechen. Alles was nach Vorwurf oder Anspruch klingt, wird nämlich als "elternhaft" ankommen - und abgewehrt, egal wie sinnvoll das ist

immer als Frage rein sachlich formulieren
Wie wollen wir damit umgehen...
wie können wir verhindern, dass jemand plötzlich zur "Mutti" wird, die aufpassen muss

und NIE "ich hab keine Lust"


ach ja, mach verdeckte Moderation, notier "nur für mich, damit ich den Überblick behalte" die (Zwischen) Ergebnisse des Gesprächs auf einer Flipchart - dann zwischhedurch und am Ende mal fragen "Ist das jetzt beschlossen oder bestehen dazu noch Fragen" - und dann kriegt jeder das als Ergebnisprotokoll schriftlich mit der Bitte, noch mal drüber zu sehen, ob auch alles so stimmt

(denn DANN kannst du dich im Ernstfall auf das GEMEINSAM Beschlossene berufen und musst nicht "den Chef" machen ....."WIR haben doch beschlossen....." )

und nimm das Ganze als völlig kostenloses Teamleitungs-Training - du sparst dir mindestens einen Tausender dadurch
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leonora ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.01.2015, 17:13   #9
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
leos Methoden sind geschickt.

Leider kann trotzdem passieren, dass lune den Eindruck macht, eine Kindergaertnerin zu sein. Oder dass leute trotz aller Vorsichtsmassnahmen dagegen, irgendwas "beschliessen" und sich dann nachher trotzdem nicht dran halten.

Aber eine AENDERUNG der Methode ist sicher gut, denn die bisherige hat eben bisher auch noch nicht so geklappt. Eine Variation koennte eine Chance bergen.
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Alt 26.01.2015, 18:08   #10
lune
abgemeldet
Themenstarter
Natürlich würde ich das so nie sagen. Ich denke wenn ich dann aber mit Protokoll oder Beschlüssen komme, werden sie sich auch auflehnen und mir Dinge wie "chills mal" entgegenschmettern. Als würde ich wie die Polizei alles regeln wollen. Die Idee find ich sicher gut, aber im Vergleich zur "Lune Polizei" sind sie halt die Anarchisten

Ich glaub der Mittelweg ist ganz gut, und der Ansatz entspricht auch meiner Art. Ich ersuche in schwierigen Situationen, wenn ich eben zb Kritik anbringe, lieber Verständnis als sie fingerzeigend in die Schranken zu weisen.
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lune ist offline   Mit Zitat antworten
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