sharp86

hallo leute,

ich überlege schon länger, ob ich hier mein problem hier reinschreiben soll oder nicht. eigentlich rede ich nicht gern über meine probleme, doch irgendwie hab ich mich diesmal überwunden. kann gut sein, dass die geschichte etwas länger wird, denn das problem beschäftigt mich schon länger. aber ich fang am besten mal an.

ich bin 21 jahre, männlich und mir kommt es so vor, als ob kein mensch etwas mit mir zu tun haben will. es fängt bei meiner familie an. habe drei schwestern um die ich mich so gut wie möglich kümmere. um die kleinste kümmere ich mich am meisten. ich schmiere ihr brote, wenn sie morgens aus dem haus geht und wenn sie wiederkommt, dann koche ich auch ab und zu mal was. wenn sie mal ihre freundinnen einlädt, dann spendiere ich ihnen ein eis und wenn schlechtes wetter ist, dann fahre ich öfters mal mit ihr in die videothek. die anderen beiden schwestern sind sehr oft unterwechs. ich sehe sie kaum. manchmal kommen sie zu mir und wollen geld oder so. habe es ihnen noch nie verweigert. alle meine schwestern wissen auch, dass sie, wenn irgendwas schlimmes passiert, immer zu mir kommen können. trotzdem ist es so, dass keine von ihnen was mit mir zu tun haben möchte. wenn ich mich nur mit ihnen unterhalten möchte, dann sagen sie mir, dass ich nerve und dass ich was anderes machen solle. ich habe meine schwestern echt lieb, aber irgendwie habe ich keinen draht zu ihnen. dann kommen wir zu meinen freunden. natürlich sind wir kumpels und so, doch irgendwie habe ich das selbe gefühl bei denen. wenn wir im kreis sitzen und uns unterhalten, dann wird mir oft in wort gefallen oder keiner hört mir zu, weil sie sich mit anderen unterhalten. ab und zu lern ich dann neue leute kennen und dann unterhält man sich auch ganz kurz, doch recht schnell bemerke ich, dass auch diesen leuten das interesse an mir fehlt. es ist nicht so, dass ich ein schwache persönlichkeit habe oder eine zu stake. ich versuche mich nur in die menschen hineinzuversetzen, doch irgendwie habe ich damit keinen erfolg. dann kommen wir zu den frauen. ich mache mir keine hoffnungen, was beziehungen zu frauen angeht, da ich glaube, dass ich mit meinem problem noch nich bereit für eine beziehung bin, aber ich habe schon frauen kennengelernt und mich mit ihnen unterhalten. vor ein paar jahren habe ich mich z.b. mal mit einem mädchen aus meiner klasse im msn unterhalten. zuerst war sie total begeistert, dass ich sie angeschrieben habe. das hat man wirklich gemerkt. doch es hat nicht lange gedauert und sie fing an mich zu ignorieren. ich habe sie auch nicht darauf angesprochen oder so. aber sie hat es trotzdem gemacht. die zeit danach habe ich ab und an mal ein hallo rüberkommen lassen, doch mehr als ein hallo kam nie zurück. ich versuchte ein gespräch aufzubauen, doch sie hat mich dann zweimal oder so abgewimmelt und seitdem lasse ich sie lieber in ruhe. ich war wirklich nicht aufdringlich und habe auch manchmal ein paar tage oder wochen gewartet bis ich sie wieder angeschrieben habe, doch sie schien von mir genervt zu sein. ich habe sie irgendwie sehr gern und ich schaue heute noch regelmäßig auf ihrer homepage vorbei um zu sehen wie es ihr geht, auch wenn wir schon lange keinen kontakt mehr haben. davon weiss sie aber nichts und das ist wohl auch besser so. dann habe ich angefangen zu richtig zu chatten. ich dachte, dass ich dabei lerne, wie man mit leuten umgeht. also, habe ich mir ein profil mit foto erstellt und ich kam dann auch recht schnell ins gespräch. ab und zu hab ich mal jemanden angeschrieben, doch die meiste zeit wurde ich angeschrieben. die meisten fanden mein profil sogar richtig gut. das war jedenfalls meist das erste, was immer so als feedback kam. ich habe mich über jedes gespräch gefreut. ob es nun ein mädchen in meinem alter oder ein typ, der 20 jahre älter war. es hat mir spass gemacht mit ihnen zu schreiben. aber egal mit wem ich geschrieben habe, es dauerte nie lange und das gespräch war zu ende. zuerst die ganzen standartfragen, wo wohnst du, was hast du für hobbies, was machst du beruflich etc. doch irgendwann habe ich fragen gestellt und es kam keine antwort mehr. nichts perverses oder so. halt irgendwas was mich interessiert hat. z.b. ob die person gern sport macht oder öfters mal was mit freunden unternimmt. oder wie er/sie mit dem job klarkommt. es kam sogar einmal vor, dass mich jemand von vorne bis hinten belogen hat. sie meinte, dass sie sie gern zeichnet und auch gerne texte schreibt. ich habe herausgefunden, dass die bilder von anderen personen sind und die texte übersetzungen von englischen songtexten waren. hab es ihr lieb und nett gesagt, dass ich es rausgefunden habe, aber trotzdem noch gern mit ihr schreiben möchte. naja, sie hat mir natürlich nicht zurückgeschrieben. das klingt vermutlich alles sehr deprimierend, doch eigentlich bin ich recht zufrieden mit meinem leben. bin student, mache oft nebenjobs, habe genug geld für meine hobbies und habe auch immer etwas zu tun. mache viel sport und treffe mich oft mit freunden.

auch wenn der text nicht viel darüber aussagt, wie meine gespräche so verlaufen, hoffe ich erstmal, dass ihr das irgendwie nachvollziehen und mir in irgendeiner weise helfen könnt.

wäre wirklich sehr dankbar für eure hilfe,
sharp86

hoefti

Hallo sharp86, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.

ironic75

Dein Problem ist über ein Forum nicht zu lösen, befürchte ich. Es gibt zwei Möglichkeiten:
- Du bildest es Dir ein. Deine Umwelt verhält sich eigentlich recht normal zu Dir, aber Du nimmst es anders wahr.
- Oder es ist so wie Du sagst. Dann kann Dir nur jemand weiterhelfen, der Dich live als Person erlebt. Denn da scheint irgendwas faul zu sein.

An Deinem Text oben ist mir nichts Ungewöhnliches aufgefallen. Du schreibst klar, strukturiert, selbstkritisch, symphatisch und angenehm.

Es wäre soooo hilfreich, wenn Du jemanden finden könntest, der bereit ist, das Problem möglichst unverhohlen zu benennen. Und zwar wirklich punktgenau und nicht auf der Ebene ... "Du bist halt ein komischer Kerl".

Ich habe eine Intuition, was es bei Dir sein könnte. Denk mal drüber nach und wenn ich falsch liege, dann ignoriere es einfach. Du bist zu nett. "Nett sein" hört sich erstmal positiv an, führt aber zu einem Verhalten Deiner Umgebung, wie Du es beschreibst. Du gehst Leuten damit auf den Nerv, dass Du niemandem auf den Nerv gehen willst. Dein Drang zur Angepasstheit, es jedem Recht machen zu wollen, bloß nicht auffallen, kein falsches Wort sagen, nur niemandem weh tun, niemandem etwas abschlagen, vermeintliche Wünsche von den Augen ablesen wollen ... das alles ist wirklich lieb und nett ... aber die Menschen haben keinen Respekt und keine Achtung vor Dir.

Deine Schwestern sind das typische Beispiel. Du tust alles für sie und sie respektieren Dich nicht. Sie haben Macht über Dich und verachten Dich deswegen. Ich glaube nicht, dass sie das böswillig tun oder sich darüber wirklich bewusst sind.

Aber für eine Position im Leben muss man etwas tun, sonst wird man immer dahin gestellt, wo einem die anderen haben wollen.

Versuche mal hinter Dein Problem zu kommen, indem Du mehr oder weniger offen dein Umfeld ansprichst und beobachtest. Verändere doch mal Dein Verhalten und achte darauf, wie sich das Verhalten des Umfeldes dadurch ändert. Sag ein paar mal "Nein" zu Deinen Schwestern und achte darauf, wie sie reagieren.

Lerne jemand Neues kennen und gib Dich mal als eine andere Person. Halte es mal aus, wenn es zu Spannungen kommt und gib nicht klein bei. Halte mal ganz bewusst dagegen.

Notiere Dir Deine Beobachtungen in ein Tagebuch. Mit Deinen Erfahrungen können wir Dir hier vielleicht weiter helfen. Noch besser wäre natürlich eine professionelle Beratung.

sharp86

hallo ironic75,

villeicht hast du recht und man kann mir bei meinem problem nicht auf diesen weg helfen. aber ein versuch war es wert.

mitlerweile bin ich der meinung, dass ich mir das ganze nicht einbilde. das ist ja nicht erst gestern so. beobachten tu ich das ganze schon einige jahre. also muss irgendwas an mir sein, was die menschen stört. ich habe sogar schon einiges versucht. teilweise auch so, wie du es mir vorgeschlagen hast.

ab und zu verstelle ich mich sogar. einmal probier ich es humorvoll und total offen und manchmal versuch ich es ernst und total geschlossen. auf die erste weise, schaffe ich es tatsächlich leute zum lachen zu bringen. teilweise bekommen die sich sogar nichtmal mehr ein. einer meiner freunde meinte sogar, dass ich im fernsehen auftreten müsse. das problem daran ist, dass mich nach nicht all zu langer zeit keiner mehr ernst nimmt. die leute hören mir zu, aber wenn ich dann ernst werde, dann verlieren sie das interesse. und wenn ich total ernst bin, dann wollen die leute mich nicht ansprechen. ich bin relativ groß, sportlich und man sagt mir sogar nach, dass ich attraktiv sei und eine starke ausstrahlung hätte. nicht missverstehen. das wurde mir tatsächlich alles so gesagt, auch wenn ich es etwas anders sehe. so sehen die menschen mich. und teilweise habe ich das gefühl, dass sie angst vor mir haben. wenn es um etwas geht, dann wollen sie mich dabeihaben. doch von mir wissen wollen sie nichts.

auf der einen seite sehe ich ein, dass ich irgendwas falsch mache, doch auf der anderen seite macht es mich traurig, dass die leute mich nicht so akzeptieren wie ich bin. es ist wie kryptonite. man kann sich mit mir schlagen, mir böse dinge an den kopf werfen, mich schlecht bewerten oder mich rauswerfen. da würde ich überall drüberstehen. doch wenn man mich ignoriert und mich nicht als mensch akzeptiert, dann kann man mich verletzen.

danke für's lesen,
sharp86

Sydney

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen... es ist genau das Problem das Du in Deinem Posting beschreibst...

Grüßchen,

Syd

Sydney

ja...
Menschen können grausam sein.

GBY Syd

ironic75

Sharp86: Das ist ja schonmal ein Anfang. Lies jetzt nochmal Deinen eigenen Post mit Blick auf die Frage "Respekt und Achtung." Du hast zwar oberflächlich Dein Verhalten geändert, aber bist immer noch in dem ... ich nenne es jetzt mal "Nett-Muster" drin geblieben.

Ich versuche es mal mit einem Bild. Du bist ein würfelförmiger Fussball, der traurig ist, dass niemand mit ihm spielt. Du überlegst, woran das liegen könnte. Jetzt hast Du mal probiert, ob es klappt, wenn Du Dich bunt färbst ("Der Lustige"). Darauf haben die Leute positiv reagiert. Dann hast Du Dich grau gefärbt ("Der Ernste") und die Rückmeldungen waren nicht so gut.

Dein Problem aber ist, dass Dich immer noch keiner zum Fussball spielen nimmst. Es nützt Dich nichts, wenn man Dich für einen spassigen bunten Würfel hält. Du willst ein Ball sein und weisst noch nicht recht wie Du zum Ball werden kannst. Vor allem ist Dir nicht bewusst, dass Du ein Würfel bist.

Jetzt kann man natürlich nicht mit den Fingern schnipsen und "Ploff" bist Du ein Ball. Selbst wenn die Ecken etwas runder werden, wird es dauern, bis das Deine Umgebung bemerkt. Eine schnelle Lösung gibt es nicht.

Deine Aufgabe ist es jetzt, für Dich herauszubekommen, womit Du eckiger und womit Du runder wirst. Und Du musst aufpassen, dass Du nicht am falschen Rädchen drehst und nur wieder die Farbe änderst und es jetzt mal mit Rot probierst.

Keine Ahnung, ob das Bild für Dich Sinn macht. Aber manchmal hilft ja ein Bild.

Jetzt werde ich von etlichen Leuten hier gleich gesteinigt, wenn ich mit einem ersten Ansatz komme:

Reagiere mal ganz bewusst eine ganze zeitlang zu einer Auswahl von Menschen als absoluter Egoist und A*****loch. Keine Angst, wenn Du selbst glaubst, Du seist jetzt mega das A*****loch gewesen, hast Du Dich wahrscheinlich erstmals in Deinem Leben normal verhalten. Du bist so in Deinem "Nett-Muster" gefangen, dass Du schon nicht in das falsche Extrem ausschlagen wirst.

Du machst nur noch, was Dir Spass macht ohne Rücksicht auf andere. Dazu musst Du Dir vor allem erstmal klar werden, WAS Dir eigentlich Spass macht. Was sind DEINE Bedürfnisse.

Wenn Du eine Verabredung getroffen hast, dann sag sie einfach ab, wenn Du lieber TV schauen möchtest. Und wenn die Person dann sauer auf Dich ist, lass sie sauer sein. Nicht Dein Problem. Wenn Deine Schwestern Geld wollen, gib ihnen keins. Wenn Du sie irgendwo hin fahren sollst, tu es nicht.

Sei gewiss, sie werden sich beschweren, sie werden Dir ein schlechtes Gewissen machen und das nicht so einfach durchgehen lassen. Sie wollen es bequem haben und keinen aufmüpfigen Bruder. Du sollst für sie da sein und ansonsten nicht zur Last fallen. Wenn Du dann einbrichst, haben sie wieder gewonnen und die Verachtung nimmt noch zu.

Halte eine solche Spannung dann mal aus. Du glaubst, Du kannst das nicht, aber genau das ist Dein Problem. Das musst Du üben. Hol Dir Hilfe von jemandem, der es gut mit Dir meint. Du kannst Dein Verhalten radikal oder schleichend ändern ... bei Dir denke ich eher, dass ein radikaler Schnitt gut tun würde.

Eine Verahltenstherapie und ein professioneller Coach wären das Richtige für Dich.

ironic75

Du zeigst zu wenig, wer, was und wie Du bist. Du bist in erster Linie das, was Du glaubst, wie andere Dich haben wollen.

Dieses Verhalten ist genau falsch. Sei froh, wenn Du nicht zu den Leuten gehörst, die bei sowas sofort ausflippen und die Kontrolle verlieren. Aber Du darfst Dir solche Dinge auf keinen Fall gefallen lassen und mit Rückzug reagieren. Dann wirst Du nicht ernst genommen. Du musst ... übrigens schon viel früher ... Deinen Platz verteidigen. "Der Klügere gibt nach" ist nicht immer und für jeden richtig. Für Dich ist es definitiv der falsche Leitsatz.

Nutze Deine innere Ruhe und Gelassenheit und reagiere aus einer starken Position heraus. Es geht nicht darum, einen Streit zu eskalieren. Aber Du musst für Dich einstehen und Mut zur Konfrontation haben.

Ich sage Dir ansonsten aus eigener Erfahrung. Du wirst früher oder später ein Opfer von Mobbing werden, bzw. bist es jetzt schon. Es wird schlimmer werden, wenn Du nicht JETZT was änderst.

Sydney

Das ist mal ein wirklich guter Post! Einen besseren Rat hätte ich Dir auch nicht geben können

GBY Syd

sharp86

hey ironic75,

bin ich der einzige, der anders denkt?

habe mich wohl ziemlich missverständlich ausgedrückt. irgendwie habe ich auch das gefühl, dass du dich die ganze zeit auf meine geschwister beziehst, weil ich geschrieben habe, dass ich viel für sie unternehme. aber ich schrieb nicht, dass sie mit den finger schnipsen und ich mache was sie wollen. es ist eher so, dass ich mir öfters mal überlege, was ich ihnen gutes tun kann. ich erwähnte, dass meine schwestern oft zu mir kommen und geld brauchen. ich gebe ihnen das geld, denn es sind meine schwestern und ich sehe sie nur ab und zu. was wertvolleres als sie habe ich nicht.

und ich habe auch nicht erwähnt, dass ich mir alles gefallen lasse. ich habe nur gesagt, dass es nichts gibt womit man mir mehr weh tun kann, als wenn man sich von mir abwendet. ich glaube schon, dass ich einen gewissen respekt unter meinen freunden geniesse. denn sonst hätte bereits jemand anders meinen platz eingenommen. allein die tatsache, dass ich erfolgreich bin, lässt mir respekt zukommen. kann natürlich auch sein, dass wir unterschiedliche auffassungen haben, was respekt ist.

ja, vielleicht bin ich etwas zu nett. aber ich glaube an die menschen, auch wenn sie nicht an mich glauben. wenn jemand schwach ist, dann trete ich ihn nicht, sondern versuch ihm zu helfen. und wenn man mich verarscht, dann werde ich vielleicht sauer, aber ich sage dem menschen, dass ich es herausgefunden habe und gebe ihn nochmal eine chance. vielleicht gebe ich ihm sogar eine dritte chance. aber irgendwann hört es auch bei mir auf.

worauf ich hinaus will ist, dass ich mich nicht so sehe, wie du mich beschrieben hast. es gibt aber dennoch etwas was menschen an mir stört. sie wollen sich nicht mit mir unterhalten. am anfang sind sie immer interessiert, doch zum ende hin werden sie immer desinteressierter. irgendwas ist an mir, was sie so reagieren lässt. ob es nun meine ausdrucksweise ist oder die art wie ich über dinge spreche. vielleicht gefällt den leuten auch nich über welche themen ich reden mag bzw. wo ich das gespräch hinlenke.

hast du mich tatsächlich missverstanden oder bestätigt das jetzt deine theorie?

sharp86

ironic75

Du hast sie als Beispiel genommen und die Situation sehr einseitig geschildert. Aus Deinem Eingangspost vermag ich nichts anderes herauszulesen, als dass Du ausgenutzt wirst. Wenn es anders ist, hättest Du es anders schreiben müssen. Ich kann nur das nehmen, was Du schreibst.


Und das ist wirklich sehr sehr "nett" von Dir. Ehrlich. So einen Bruder hätte ich auch gern.

Das mit der unterschiedlichen Auffassung von Respekt muss wohl so sein. Du schreibst im Eingangspost:

"wenn wir im kreis sitzen und uns unterhalten, dann wird mir oft in wort gefallen oder keiner hört mir zu, weil sie sich mit anderen unterhalten. ab und zu lern ich dann neue leute kennen und dann unterhält man sich auch ganz kurz, doch recht schnell bemerke ich, dass auch diesen leuten das interesse an mir fehlt. "

Man fällt Dir ins Wort, hört Dir nicht zu und interessiert sich nicht für Dich. Das hat für mich was mit Respekt zu tun. Nenne es von mir aus anders. Aber das ist das Problem, oder? Du zündest bei den anderen nicht. Es muss ja auch nicht jeder der Partylöwe sein, aber schliesslich schilderst DU es ja hier als Problem und willst etwas ändern und beklagst Dich.

Das ist wirklich wunderbar. Ganz ohne Ironie in diesem Fall. Such Dir Freunde und Bekannte, die das zu schätzen wissen, wenn Du Dich nicht ändern willst. Die Mehrheit der Menschen nutzt das leider gnadenlos aus. Von einem Mann wird erwartet, dass er kämpft, Erfolg hat, sich durchsetzt, Macht sammelt usw. Du kannst sagen "Da spiele ich nicht mit". Dann lebe halt mit den Konsequenzen. Der Trick ist, den schmalen Weg zu finden, in der Welt zu bestehen und trotzdem man selbst zu bleiben.

Güte hat nichts mit Weichheit zu tun. Jesus war sicher die Güte in Person. Aber er war knallhart darin, seinen Standpunkt zu haben. Lies mal ein bisschen Bibel. Dann wird Dir der Unterschied vielleicht klar.

Und was ist dann, wenn es bei Dir aufhört? Dann passiert nix, oder? Dann redest Du mit der entsprechenden Person nicht mehr und ignorierst sie, oder? Du kannst mir sicher genau sagen, wie stark das die Person interessiert und beeindruckt. NULL. Aber dafür hat sie mehrmals von Dir profitiert. Super Geschäft gemacht.

Versteh mich nicht falsch. Ich sage nicht, dass jeder Mensch so ist und Dich auf Teufel komm raus verarschen will. In den paar Zeilen da oben steht aber Dein Grundproblem. Mit Dir kann man alles machen. Dich rumschubsen, kommandieren, Dich ausnutzen, um Hilfe bitten, Dich ignorieren, auf die Seite schieben, nicht beachten ... was auch immer gerade für den anderen bequem ist. Und Du hälst still, erträgst und leidest leise vor Dich hin.

Ich kenne Dich nicht und interpretiere nur die paar Zeilen von Dir die Du geschrieben hast. Ich reflektiere für Dich, was ich daraus lese und ableite. Ich kann falsch und richtig liegen. Ich denke, dass ich zumindest in der Grundrichtung richtig liege. Was Du damit machst, ist Deine Sache.

Denk einfach drüber nach und rede mit einigen wenigen (!!!) Leuten Deines Vertrauens darüber.


Reden ist Silber, Zuhören ist Gold. Ich habe es schon erlebt, dass ich über Stunden hinweg nur ganz wenige Fragen gestellt und ansonsten interessiert geschaut und zustimmend gebrummelt habe. Und trotzdem sei es soooo toll gewesen, sich mit mir zu "unterhalten". Vielleicht stellst Du wenig Fragen und glaubst, Du müssest nun möglichst kurzweiliger Alleinunterhalter sein?

Ich sage mal gehässig ... sich selbst erkennen ist nie einfach. Höre auf Dich selbst.

Wenn Du jetzt ganz gelassen meine Zeilen liest und einfach nur kopfschüttelnd denkst ... "der hat Unrecht", dann ist es vielleicht so.

Wenn Du jetzt aber innerlich aufgewühlt bist und empört. "Was fällt dem Typen ein" und jetzt mit etwas Grummen im Bauch die Argumente zusammensuchst, warum ich Unrecht habe, dann wäre das nicht untypisch dafür, dass ich letzten Endes recht habe.