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Alt 30.01.2020, 22:45   #881
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.952
Zitat:
Zitat von Mischka Beitrag anzeigen

Tja, Matz.......wenn der Arbeitgeber einem vorschreibt, bei einem Seminar teilzunehmen, weil´s wichtig sein sollte, sollte man schon mitmachen .
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Wenn der Urlaub genehmigt ist - und so klingt es ja - hat der Arbeitgeber einfach Pech gehabt.
Da sollte man auch nicht mitmachen. Selbst wenn man nur auf Balkonien bleibt. Genehmigter Urlaub ist genehmigter Urlaub.
Keine Sorge...Matze macht seinen Urlaub

Ich hätte ja mit mir reden lassen...und viiieeelleicht was umgemodelt.
Aber es ist halt einfach ungünstig - a) die Fahrerei und b) gehen wir an den Tag in König der Löwen

Aber die Dame die dafür zuständig ist, wird mich einfach ein anderes Mal einladen.
Problem gelöst. Chef hat´s auch eingesehen.

Ergo...ich brauch überhaupt kein Seminar für Kommunikationswesen

Gute Nacht
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Matze1985 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2020, 22:46   #882
Mischka
The Legend
 
Registriert seit: 07/1999
Ort: Landkreis Harburg
Beiträge: 27.753
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Wenn der Urlaub genehmigt ist - und so klingt es ja - hat der Arbeitgeber einfach Pech gehabt.
Da sollte man auch nicht mitmachen. Selbst wenn man nur auf Balkonien bleibt. Genehmigter Urlaub ist genehmigter Urlaub.
Hm........soweit ich es arbeitsrechtlich weiß, hat der Arbeitgeber Pech gehabt, wenn der Arbeitnehmer seinen genehmigten Urlaub als Reiseurlaub gebucht hat. Ausnahme bildet der "betriebliche Notstand", wenn ein Betrieb durch Erkrankung restlicher Mitarbeiter plötzlich der 'Stillstand' und damit zu einem betrieblichen Problem wird. Dies betrifft einen Unternehmen mit weniger als 5 Personen (einschließlich Chef).
Sollte der Arbeitnehmer seinen genehmigten Urlaub jedoch auf "Balkonien" verbringen, kann meines Erachtens der Arbeitgeber den Arbeitnehmer dazu bitten (also nicht "zwingen"!), eine betriebliche Aufgabe zu übernehmen.

Neuerdings habe ich aber gehört, daß der Arbeitnehmer jetzt nicht mehr erreichbar zu sein braucht (also kein Telefonat oder sonst wie), wenn er seinen genehmigten Urlaub nimmt. Wie das aber bei einen betrieblichen Notfall aussieht, weiß ich allerdings nicht mehr.
Aber eine Teilnahme an einem Seminar sehe ich nicht als einen "Notfall" in arbeitrechtlichem Sinne. Also kann Matz aus meiner Sicht seinen Urlaub nehmen.

So........jetzt aber :und
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Mischka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2020, 22:49   #883
Mischka
The Legend
 
Registriert seit: 07/1999
Ort: Landkreis Harburg
Beiträge: 27.753
Na.....hat sich jetzt ja erledigt

Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Ergo...ich brauch überhaupt kein Seminar für Kommunikationswesen
Für die Kommunikation........benötigst du das etwa?
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Mischka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2020, 22:54   #884
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Mischka Beitrag anzeigen
Hm........soweit ich es arbeitsrechtlich weiß, hat der Arbeitgeber Pech gehabt, wenn der Arbeitnehmer seinen genehmigten Urlaub als Reiseurlaub gebucht hat. Ausnahme bildet der "betriebliche Notstand", wenn ein Betrieb durch Erkrankung restlicher Mitarbeiter plötzlich der 'Stillstand' und damit zu einem betrieblichen Problem wird. Dies betrifft einen Unternehmen mit weniger als 5 Personen (einschließlich Chef).
Sollte der Arbeitnehmer seinen genehmigten Urlaub jedoch auf "Balkonien" verbringen, kann meines Erachtens der Arbeitgeber den Arbeitnehmer dazu bitten (also nicht "zwingen"!), eine betriebliche Aufgabe zu übernehmen.

Neuerdings habe ich aber gehört, daß der Arbeitnehmer jetzt nicht mehr erreichbar zu sein braucht (also kein Telefonat oder sonst wie), wenn er seinen genehmigten Urlaub nimmt. Wie das aber bei einen betrieblichen Notfall aussieht, weiß ich allerdings nicht mehr.
Aber eine Teilnahme an einem Seminar sehe ich nicht als einen "Notfall" in arbeitrechtlichem Sinne. Also kann Matz aus meiner Sicht seinen Urlaub nehmen.

So........jetzt aber :und
Genehmigter Urlaub ist genehmigter Urlaub. Es geht den Betrieb ja auch nichts an, wo man den verbringt.

Du musst natürlich auch im Urlaub nicht erreichbar sein. In Notfällen darf der Arbeitgeber es versuchen, aber wenn er dich nicht erreicht, hat er Pech gehabt.
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Alt 30.01.2020, 23:17   #885
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Genehmigter Urlaub ist genehmigter Urlaub. Es geht den Betrieb ja auch nichts an, wo man den verbringt.

Du musst natürlich auch im Urlaub nicht erreichbar sein. In Notfällen darf der Arbeitgeber es versuchen, aber wenn er dich nicht erreicht, hat er Pech gehabt.


Ganz wichtig, das hervorzuheben. Weil viele Arbeitnehmer meinen, immer erreichbar sein zu müssen.

Lehrgänge zu absolvieren hat auch mit betrieblichem Notstand nichts zu tun.

Vielleicht liefert man hier nochmal eine Definition für „betrieblichen Notstand“ bevor man so etwas schreibt. Was soll das sein für Arbeitnehmer?
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Findus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2020, 06:48   #886
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen


Ganz wichtig, das hervorzuheben. Weil viele Arbeitnehmer meinen, immer erreichbar sein zu müssen.

Lehrgänge zu absolvieren hat auch mit betrieblichem Notstand nichts zu tun.

Vielleicht liefert man hier nochmal eine Definition für „betrieblichen Notstand“ bevor man so etwas schreibt. Was soll das sein für Arbeitnehmer?
Soweit ich informiert bin, geht es nur um Fälle, in denen die Firma den Bach runtergehen würde, wenn man einen bestimmten Arbeitnehmer nicht erreichen kann. Das ist ja quasi nie der Fall.
Bei uns fühlen sich viele bemüßigt, auch auf E-Mails, die sonntags kommen, direkt zu antworten. Ich frage mich dann immer, ob die kein Leben haben und nichts unternehmen. Zumal viele bei uns ja nur halbe Stellen haben. Ich antworte nicht einmal auf E-Mails unter der Woche sofort, denn bei dem, was ich mache, kommt nie etwas rein, was sofort gemacht werden muss. Wenn man auf alles sofort antwortet, kann man ja seine Arbeit gar nicht erledigen.
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Alt 31.01.2020, 06:49   #887
Mischka
The Legend
 
Registriert seit: 07/1999
Ort: Landkreis Harburg
Beiträge: 27.753
Moin allerseits

Zum Glück ist jetzt Wochenende

Wetterlage für heute:
Bewölkt, nieselig, sehr windig bei milden 9° C.
Im weiteren Tagesverlauf bleibt es leicht regnerisch und stürmisch bei 8° C bis 12° C, aber kann am Nachmittags kurzweilig sonnig sein.

Wünsche allerseits einen guten Abschluß der Arbeitswoche



Moin Manati
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Mischka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2020, 09:21   #888
Micha1972
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2012
Ort: An der Nordseeküste
Beiträge: 1.228
Guten Morgen zusammen!

Erreichbar nach Feierabend oder im Urlaub?
Nix!

Wenn weg, dann weg!

War ein schöner Abend, gestern Abend: Bis viertel nach elf haben wir geklönt und auch etwas in die Saiten gegriffen!

Gut geschlafen, eben einen flotten Spaziergang gemacht und gefrühstückt... Und jetzt kommt da sowas gelbes durch die Wolken... Das wird doch nicht etwa... Die Sonne sein??

Naja, wird sich hier wohl nicht lange aufhalten, wenn man den Wetterbericht hört!


Wünsche einen entspannten Freitag und Start ins Wochenende!
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Micha1972 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2020, 09:34   #889
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.952
Zitat:
Zitat von Mischka Beitrag anzeigen
Neuerdings habe ich aber gehört, daß der Arbeitnehmer jetzt nicht mehr erreichbar zu sein braucht (also kein Telefonat oder sonst wie), wenn er seinen genehmigten Urlaub nimmt. Wie das aber bei einen betrieblichen Notfall aussieht, weiß ich allerdings nicht mehr.
Aber eine Teilnahme an einem Seminar sehe ich nicht als einen "Notfall" in arbeitrechtlichem Sinne. Also kann Matz aus meiner Sicht seinen Urlaub nehmen.
Es gibt bei uns durchaus Arbeitnehmer, die immer erreichbar sein müssen...das sind aber Lohngruppen und Verantwortungsbereiche fern meiner Stufe

An genehmigten Urlaub kommt der Arbeitgeber schwer ran...da habt ihr recht.

Das ist bei mir aber gar nicht das Thema...stand ja auch nie wirklich zur Debatte, das mir mein Urlaub gestrichen wird.
So wichtig ist das Seminar nun auch nicht

Anrufe im Urlaub (also 1 Anruf von meiner Chefin) kommen auch vor - seh ich aber nicht problematisch.

Moin zusamm
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Matze1985 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2020, 09:51   #890
Micha1972
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 02/2012
Ort: An der Nordseeküste
Beiträge: 1.228
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Es gibt bei uns durchaus Arbeitnehmer, die immer erreichbar sein müssen...das sind aber Lohngruppen und Verantwortungsbereiche fern meiner Stufe
Das sind dann ja auch die, die entsprechende Gehälter kriegen!
Ob die dann tatsächlich so unentbehrlich sind...


Oh, ich habe gestern übrigens noch ein interessantes Instrument abgestaubt: Die Chefin meiner Musikkneipe hat den Keller aufgeräumt, und dabei kam unter anderem eine Konzert-Salon-Harfe zutage...
So eine Art Zitter...
Wird allerdings nicht mit diesen "Löffelchen" geschlagen, sondern gezupft.
Mit links spielt man Akkorde und mit rechts (so man es denn kann! ) gleichzeitig Melodien.
Und nein, ich bleibe bei Gitarre: DAS sind mir DEFINITIV zu viele Saiten!

Salon-Harfe

Das ist jetzt nicht meine, aber sieht genau so aus!
(Okay, das Instrument auf dem Foto ist dann doch gepflegter! )
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Micha1972 ist offline   Mit Zitat antworten
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