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Alt 06.07.2020, 18:21   #2251
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Virus. Ansteckend. Tödlich.
Es bist eher Du, der das nicht glauben will.
Warum? Weil Dich der "Schnuffi" so furchtbar stört.

Und dafür erzählst Du hier ausgesuchte Märchen.
Die meisten Pathologen sind der Meinung, dass Coronatote noch viele Jahre hätten leben können,
da ab 65 Vorerkrankungen leider einigermaßen normal werden.
Aber Du stützt Dich halt lieber auf Püschel... weil der "Schnuffi" halt so nervt.
Ebola ist tödlich, der Covid-19 eher nicht.
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monochrom ist offline  
Alt 06.07.2020, 18:22   #2252
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
535.000 Tote.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 06.07.2020, 18:28   #2253
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Grad beim Ausmisten gefunden.
Lag mal bei mir im Briefkasten.
https://imgur.com/RbIRjC7

Es lebe die Freie Energie.
Wie ist das entstanden? Ich sehe da eine radikale Esoterik-Strömung, die aus dem Nichts gekommen zu sein scheint. Einige von denen schaffen Querverbindungen zur Reichsbürger-Szene (und mindestens einen davon hat der LT), als ob sich hier eine neue Thule-Gesellschaft bilden wollte. Wo wird sowas ausgebrütet? Das kann doch der Wohlstand nicht hervorbringen .
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Dexter Morgan ist offline  
Alt 06.07.2020, 18:46   #2254
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ebola ist tödlich, der Covid-19 eher nicht.
Hier ist ein dialektischer Artikel dazu:

https://www.quarks.de/gesellschaft/w...ben-an-corona/

Nein, wir werden nicht alle an Covid-19 sterben. Aber mMn zuviele tun das.

Mir selbst ist natürlich meine Familie wichtig. Genauso wichtig sind allerdings Langzeitfolgen. Ob man auf dem Standpunkt steht, das alles für das Wirtschaftswachstum ignorieren zu müssen, oder sich auch mal selbst in den Mittelpunkt stellt, ist eine Frage der Einstellung zu den Dingen.
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Dexter Morgan ist offline  
Alt 06.07.2020, 19:10   #2255
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Wie ist das entstanden? Ich sehe da eine radikale Esoterik-Strömung, die aus dem Nichts gekommen zu sein scheint. Einige von denen schaffen Querverbindungen zur Reichsbürger-Szene (und mindestens einen davon hat der LT), als ob sich hier eine neue Thule-Gesellschaft bilden wollte. Wo wird sowas ausgebrütet? Das kann doch der Wohlstand nicht hervorbringen .
Ist schon sicher zwei/drei Jahre her, dass das da drin lag.

Damals verzog ich nur das Gesicht und dachte mir... wäh?! Ein Verrückter.

Heute ist meine Reaktion darauf eher so: Okay... das hat damals schon angefangen.


Es ging echt verdammt schnell, dass der ganze Quatsch uns überall erreichte und wir heute an jeder Ecke darüber stolpern.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 06.07.2020, 19:52   #2256
Someguy
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Noch immer sterben Menschen an dem Virus.
Dass Masken das Infektionsrisiko verringern, ist erwiesen.
Und der Preis zur Rettung von Menschenleben ist einfach so lächerlich gering, dass ich als Politiker auch nicht einsehen würde, die Maskenpflicht im Handel zu lockern.
An Grippe sterben jährlich durchschnittlich mehrere Tausend Menschen alleine in Deutschland. Obwohl es eine Impfung gibt, ist es trotzdem traurige Realität, dass es jedes Jahr immer wieder Alte, Geschwächte und Vorerkrankte erwischt. Tun dir diese Menschen etwa nicht leid? Oder warum trägst du erst jetzt eine Maske und achtest auf den Abstand?

Und nein, dieses Virus wird man, genau so wie Grippe, nicht ausrotten können. Coronaviren sind schon lange unter uns und nun ist eins davon mutiert, genau wie es bei Grippe 17/18 der Fall war. Damals hatten wir trotz ca. 25K Grippetoten keinen Lockdown und keine Maskenpflicht. Erstaunlich.
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Someguy ist offline  
Alt 06.07.2020, 19:58   #2257
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Hier ist ein dialektischer Artikel dazu:

https://www.quarks.de/gesellschaft/w...ben-an-corona/

Nein, wir werden nicht alle an Covid-19 sterben. Aber mMn zuviele tun das.
Einverstanden. Wobei es sich mittlerweile zeigt das viele, viel zu viele Menschen gar nicht am Virus gestorben sind sondern an den Folgen falscher Behandlungsmethoden.

Zitat:
Mir selbst ist natürlich meine Familie wichtig. Genauso wichtig sind allerdings Langzeitfolgen. Ob man auf dem Standpunkt steht, das alles für das Wirtschaftswachstum ignorieren zu müssen, oder sich auch mal selbst in den Mittelpunkt stellt, ist eine Frage der Einstellung zu den Dingen.
Das kann ich gut verstehen, und sage ja auch nicht das alles verkehrt ist. Mit derartigen Übertreibungen wie "tödlich" habe ich jedoch meine Probleme. Das Ding ist gefährlich, vor allem weil unbekannt, es ist aber nicht "tödlich". Ich habe heute erst wieder eine Diskussion mit jemanden geführt der standhaft die Meinung vertrat das Masken nutzlos seien... Den Hinweis das die falsche Nutzung den Nutzen natürlich ad absurdum führen kann, die Masken aber erst einmal bzw. grundsätzlich sehr wohl einen Schutzfaktor darstellen hat ihn dann immerhin zum nachdenken angeregt.

Es ist ja auch nicht so simpel wie Wirtschaftswachstum oder Pandemiebekämpfung, aber das weißt Du ja selbst. Es gilt hier einen gesunden Mittelweg zu finden. Wo der liegt, darüber kann und darf doch ausführlich gestritten und diskutiert werden. Weder ist es sinnvoll überzureagieren und die Wirtschaft zu ruinieren, noch gar nicht zu reagieren und so mehr Todesfälle zu provozieren. Allerdings gibt es ohne funktionierende und prosperierende Volkswirtschaft dann auch kein Gesundheitssystem mehr. Dann sterben die Menschen zuhauf sowohl an Armut/ Hunger als auch an Covid-19. Auch nicht wünschenswert.
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monochrom ist offline  
Alt 06.07.2020, 20:29   #2258
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
An Grippe...
Das Grippeargument haben wir hier schon oft durchgekaut.

Covid-19 ist ansteckender als die Influenza...
Zitat:
Reproduktionsfaktoren:
COVID-19 Tröpfchen 1,4–5,7
Influenza Tröpfchen 0,9–2,1
https://de.wikipedia.org/wiki/Basisreproduktionszahl
...und gleichzeitig tödlicher:

Zitat:
Bei Covid-19 wird die IFR nach den neuesten Untersuchungen bei ca. 0,5 bis 1 % angenommen. Somit muss mit 5 bis 10 Toten von 1000 Infizierten, die sich mit dem SARS-CoV-2- Virus angesteckt haben, gerechnet werden. Das bedeutet, dass die Coronavirus-Infektion wahrscheinlich etwa fünf- bis zehnmal tödlicher ist als die Influenza.
https://www.heise.de/tp/features/Wie...e-4790313.html
Lass Corona ungehindert los und die momentan 500.000 Toten waren erst die Spitze des Eisbergs.
Der Preis für "Is halt so. Ohne Mundschutz is halt schöner." und "Ham wa halt'n Virus mehr. Deal with it." könnte heftig sein. Es ist schön, dass die Zahlen lokal überall so niedrig sind, so dass eine Infektion für den Einzelnen sehr unwahrscheinlich ist. Aber ein zweites unentdecktes Ischgl und Du kriegst wieder einen steilen Anstieg, wie wir ihn am Anfang hatten... und es dauert dann wieder Monate, mit neuen Einschränkungen, den Berg wieder abzubauen. Und da die Leute grad wieder die Reiselust gepackt hat, wären fast alle Bedingungen wieder gegeben.

Einen Mundschutz zu tragen ist wirklich ein unfassbar kleiner Preis, verglichen mit dem, den wir bei einer zweiten Welle bezahlen müssten.
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Sam Hayne ist offline  
Alt 06.07.2020, 20:59   #2259
Someguy
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Ich habe weniger ein Problem mit dem Mundschutz, auch wenn ich täglich beobachten muss, dass die meisten ihn falsch benutzen und so wahrscheinlich zu noch mehr Ansteckungen beitragen. Mir ging es mehr um deine Argumentation, dass jedes Menschenleben zählt und Masken vor Ansteckungen schützen usw. Scheint beim Grippevirus, das jährlich weltweit mehrere Hunderttausende Opfer fordert, nicht zu gelten.

Und ich habe ein Problem mit dem bedingungslosen Lockdown. Ich hoffe, es wird irgendwann eine ernsthafte Aufarbeitung dieses Themas geben. Ich meine damit nicht das hysterische "aber ohne diese Maßnahmen hätten wir Millionen Tote", sondern auch die Folgen für z.B. psychisch kranke Menschen, die wochenlang zuhause eingesperrt waren. Oder die Folgen von verschobenen OPs. Oder wie sich Kinder gefühlt haben, die monatelang ihre Bezugspersonen (Großeltern, Freunde) nicht mehr sehen konnten und nicht mehr in KiTa bzw. zur Schule gehen durften. Von den wirtschaftlichen Folgen, vor allem für Kleinunternehmer, will ich gar nicht erst anfangen. Es war eine absolute Kurzschlussreaktion, die auch nach Meinung vieler Experten in dieser Form nicht nötig war und an den Folgen derer wir noch lange zu leiden haben werden.
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Someguy ist offline  
Alt 06.07.2020, 21:06   #2260
current74
Golden Member
 
Registriert seit: 11/2017
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 1.107
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen

Einen Mundschutz zu tragen ist wirklich ein unfassbar kleiner Preis, verglichen mit dem, den wir bei einer zweiten Welle bezahlen müssten.
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current74 ist offline  
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