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Alt 03.02.2021, 16:20   #51
Someguy
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Wieso müsste das "logisch" sein? Sind "Florida" und "New York" nicht Beispiele die sich nicht einfach allgemeingültig vergleichen lassen?

New York - Metropole, viele Menschen - wenig "Raum" (780 qm²);
Florida - ein ganzer Bundesstaat (170.000 qm²).
Der Bundesstaat NY besteht aber nicht nur aus der Stadt NY City. FL und NY haben eine ähnliche Bevölkerungsanzahl, aber auch die Dichte ist gar nicht mal so unterschiedlich. Hier ein paar Eckdaten für dich:

NY
Bevölkerung: 19,75 Mio.
Bevölkerungsdichte: 139,7 Menschen pro km²
Fläche: 141.299 km²

FL
Bevölkerung: 20,98 Mio.
Bevölkerungsdichte: 121 Menschen pro km²
Fläche: 170.304 km²

Hilft dir das weiter? Ich finde, die beiden Staaten kann man gut vergleichen. Wenn man sich die Karte mit der Bevölkerungsdichte ansieht, dann wird man feststellen, dass auch FL viele sehr dicht besiedelte Gebiete aufweist.

Zitat:
Und ich denke, die Lockerungen in Florida hatten eher politische Gründe als wissenschaftliche.
Da war doch was mit politischen Entscheidungen, was ich am anderen Thread bereits gepostet hatte. Aber ich mache es gerne noch einmal:

Merkel auf die Frage, warum Studien wie bspw. die von Ioannidis zu Lockdowns von der Regierung nicht beachtet wird:

Zitat:
Es gibt aber in dem Ganzen auch politische Grundentscheidungen, die mit Wissenschaft nichts zu tun haben.
Quelle: https://www.bundesregierung.de/breg-...n-lage-1841788

Zitat:
Machen Sie es "besser"?
Was ist denn besser überhaupt?
Das kann ich dir sagen: größtmöglicher Schutz für Risikogruppen ohne Entmündigung der Restbevölkerung unter Beibehaltung einer offenen Gesellschaft. Die Regierung gibt größtenteils Empfehlungen ab und lässt den Menschen ihre Freiheiten. Kitas/Grundschulen/ haben auf, weiterführende Schulen können selbst über Distanzunterricht entscheiden, Restaurants/Bars/Läden/Friseure haben geöffnet, das Maskentragen wird empfohlen, jedoch nicht gefordert.

Die rückläufigen Zahlen der Infizierten und die von mir bereits aufgeführte Statistik bez. der Todeszahlen spricht für sich, wie ich finde.

Zitat:
Die Fallzahlen sind auf ähnlichen Niveau - Altenheime/Pflegeeinrichtungen sind besonders betroffen. Auslastung der Krankenhäuser ist hoch. Personalengpässe.
Keine Überlastung der KH, Altenheime sind sowohl in D., als auch in anderen Lockdown-Ländern ebenfalls betroffen.

Zitat:
Liest sich alles irgendwie ähnlich - nur die Landessprachen sind verschieden
Du willst es einfach nicht wahrhaben, oder? Der "kleine", aber feine Unterschied ist, dass die Schweden nie solche Grundrechtseingriffe und Einschränkungen hinnehmen mussten, wie wir hier.
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Someguy ist offline  
Alt 03.02.2021, 16:26   #52
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
Du willst es einfach nicht wahrhaben, oder? Der "kleine", aber feine Unterschied ist, dass die Schweden nie solche Grundrechtseingriffe und Einschränkungen hinnehmen mussten, wie wir hier.
die Regeln sind zwar weniger stark, aber:
- In der Öffentlichkeit dürfen sich nur maximal acht Personen treffen
- Öffentliche Veranstaltungen mit einer höheren Teilnehmerzahl als acht sind verboten
- In Restaurants und Lokalen ist nur die Bedienung am Tisch erlaubt. Zudem darf nach 20 Uhr kein Alkohol mehr verkauft werden. Am Tisch dürfen nur vier Gäste sitzen
- Bars und Kneipen müssen um 22.30 Uhr komplett schließen
- Öffentliche Einrichtungen wie Bibliotheken, Badeanstalten, staatliche Museen haben geschlossen
- Private Freizeitparks und Museen haben geschlossen oder eingeschränkte Öffnungszeiten und Zugangsbeschränkungen
- Hotel- und Campinggewerbe sowie Berghütten sind unter Einschränkungen geöffnet
- Skigebiete sind geöffnet. Die Betreiber der Liftanlagen wurden jedoch dazu aufgerufen, einen kontaktarmen und sicheren Betrieb zu gewährleisten
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Whiskas ist offline  
Alt 03.02.2021, 16:42   #53
Someguy
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Danke, Whiskas, dass du noch einmal die Vorteile eines derzeitigen Lebens in S. gegenüber D. noch zusätzlich hervorhebst.

Für mich als Vater von zwei Kindern wäre außerdem wichtig anzumerken, dass z.B. Sport für Kinder ab Geburtsjahr 2005 erlaubt ist, auch in Vereinen.
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Someguy ist offline  
Alt 03.02.2021, 16:44   #54
Someguy
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Das wäre jetzt aber nicht so die dolle Werbung für den Stoff, oder?
Das ist Putin egal. Wenn es sein muss, dann lässt er verkünden, dass er sich mit Sputnik hat impfen lassen. Nachprüfen wird das eh niemand (wollen).
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Someguy ist offline  
Alt 03.02.2021, 16:47   #55
Someguy
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Ich habe vorhin gelesen, daß Eventim nur noch Tickets mit Impfnachweis verkaufen will. Keine Konzerte ohne Impfung.

Wenn ich mir die DSVGO und den ganzen Klimbim drumherum ins Gedächtnis rufe, bin ich doch einigermaßen erstaunt, daß hier quasi eine Offenlegung medizinischer Daten gefordert wird.
Ich denke, es werden noch sehr viele Privatunternehmen folgen und einen Impfnachweis fordern. Und ich würde mich freuen, wenn möglichst viele dieser Unternehmen pleite gehen würden, weil sie von den Kunden boykottiert werden.
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Someguy ist offline  
Alt 03.02.2021, 16:56   #56
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.952
Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
Die rückläufigen Zahlen der Infizierten und die von mir bereits aufgeführte Statistik bez. der Todeszahlen spricht für sich, wie ich finde.
Eher nicht...setzt du die Zahlen ins Verhältnis zu Deutschland, sähen wir hier ziemlich alt aus.

Der schwedische König gesteht ein "das man wohl mit dem Sonderweg versagt hat".

Die Todeszahl liegt doppelt so hoch, wie in Deutschland - die Infektionsrate ebenso - ein Erfolg? Ich denke nicht.


Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
Keine Überlastung der KH, Altenheime sind sowohl in D., als auch in anderen Lockdown-Ländern ebenfalls betroffen.

Du willst es einfach nicht wahrhaben, oder? Der "kleine", aber feine Unterschied ist, dass die Schweden nie solche Grundrechtseingriffe und Einschränkungen hinnehmen mussten, wie wir hier.
Der Gedanke des schwedischen Weges ist verlockend - für den zahlte man aber auch einen hohen Preis.
Abschließend lässt sich das sowieso nur schwer beurteilen, da die Pandemie ja noch nicht vorbei ist.

Deswegen von mir kein abschließendes Urteil.
Ich sehe aber zurzeit nicht, das es dort besser läuft.
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Matze1985 ist offline  
Alt 03.02.2021, 17:54   #57
Jawoll77
Special Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 2.160
Tja, der Sonderweg Schwedens hatte wirklich seinen Preis (Stand 21.12.2020):

https://www.quarks.de/gesundheit/med...ona-sonderweg/

"Egal welche Daten man zugrunde legt, die Tendenz der Todesfälle ist eindeutig: Schweden hat zwar bisher weniger Tote pro eine Million Einwohner als Belgien, Italien, Spanien und die USA, aber deutlich mehr als seine skandinavischen Nachbarn Dänemark und Norwegen und 2,5-mal so viele Tote auf eine Million Einwohner wie Deutschland. (Stand: 21. Dezember 2020)"
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Jawoll77 ist offline  
Alt 03.02.2021, 17:56   #58
Curly2013
 
Registriert seit: 08/2013
Ort: RLP
Beiträge: 14.883
Zitat:
Zitat von Sailcat Beitrag anzeigen
Wenn ich mir die DSVGO und den ganzen Klimbim drumherum ins Gedächtnis rufe, bin ich doch einigermaßen erstaunt, daß hier quasi eine Offenlegung medizinischer Daten gefordert wird.
Ich frage mich, ob das Rechtens ist. Wird bestimmt Klagen geben. Hoffentlich.

Und die 2-Klassengesellschaft = Geimpfte und Ungeimpfte, fehlt nur noch der "Nicht-Geimpft-Stern" als Markierung.
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Curly2013 ist offline  
Alt 03.02.2021, 18:07   #59
Someguy
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Am Rhing
Beiträge: 14.496
Ich empfehle allen, die Schweden wg. seiner Corona-Politik kritisieren, diesen Artikel hier zu lesen:

https://www.heise.de/tp/features/Ist...html?seite=all

Sehr aufschlussreich, vor allem weil man nicht nur auf die Toten schaut, sondern auch auf die Perspektiven und die Gesellschaft als Ganzes.
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Someguy ist offline  
Alt 03.02.2021, 18:43   #60
Mischka
The Legend
 
Registriert seit: 07/1999
Ort: Landkreis Harburg
Beiträge: 27.753
Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
.........., wenn möglichst viele dieser Unternehmen pleite gehen würden, weil sie von den Kunden boykottiert werden.
Wetten, daß es dann heißen wird: "Tja, dann sucht mal, wo ihr dann euere Brote; Milch; Fleisch (und Handy; Spielstations; DVDs etc.) holen könnt......., denn wo Unternehmer pleite, dort dann keine Waren und Produkte mehr...." Wäre dann die Antwort jener Unternehmer, die von Nichtgeimpften boykottiert werden würden.
Und dann mehr Arbeitslosigkeit.......höhere Beiträge (ALV; KV)......


Okee......ist alles nur Gedankenspielerei, aber soweit sollte es ja auch nicht gehen. Es wird eh von beiden Seiten viel zuviel übertrieben, finde ich.
Und "in Ordnung" finde ich es auch nicht, was Mutter Merkel da rausgehauen hat. Das hätte man viel subtiler und transparenter(und damit ggfls verständlicher) argumentieren können als dieses "Totschlagargument".
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Mischka ist offline  
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