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Alt 19.10.2021, 11:55   #5791
Realist2016
Member
 
Registriert seit: 11/2016
Beiträge: 399
Zitat:
Zitat von Realist2016
Angenommen, es gibt für Kinder ein geringes Risiko A, durch Corona einen Schaden zu erleiden (in Wahrheit liegt das Risiko bei faktisch null)
Zitat:
Zitat von Kronika Beitrag anzeigen
Gemäß der Daten des RKI waren im Mittel 2,8 % aller Corona Hospitalisierungsfälle (was ich jetzt mal als "schweren Verlauf" werte) Kinder zwischen 0 und 14 Jahren.
Das mag mit 5.862 Kindern bis 14 nicht extrem viel sein, aber inwieweit ist das für dich "faktisch null"?
Dass die Kinder mit Corona hospitalisiert wurden, bedeutet nicht, dass sie einen schweren, nachhaltigen Schaden erlitten haben. Zumal die allermeisten dieser Kinder nicht auf der Intensivstation lagen, wie hier ersichtlich ist. Stand Ende März/Anfang April 2021 waren es demnach 68 Kinder und Jugendliche auf Intensivstation.

Zitat:
Gemäß der aktuellen Datenlage des Paul Ehrlich Instituts sind bisher in 0,015% der verabreichten Impfdosen Meldungen zu schweren Nebenwirkungen gemacht worden. https://www.pei.de/DE/newsroom/dossi...icherheit.html
Bei Kindern zwischen 12 und 17 waren es bislang 173 Fälle schwerer Nebenwirkungen (entspricht ca. 0,009% der verabreichten Impfdosen in der Altersklasse).
Inwieweit ist das für dich "erschütternd hoch"?
173 Fälle schwerer Impf-Nebenwirkungen im Alter 12-17 sind dann schon mal mehr als doppelt so viele, wie im Alter von 0 bis 19 bis Ende März 2021 mit Corona auf Intensivstation lagen. Wirklich „großartig“.

Schauen wir mal, um welche Horror-Impfnebenwirkungen es sich handelt:

- zerebraler Infarkt
- tiefe Beinvenenthrombose
- Lungenembolie
- Multiorgandysfunktions-Syndrom
- Enzephalitis
- Thrombozytopenie
- Myo-/Perikarditis

Dahinter verbergen sich schreckliche Schicksale. Das waren Kinder/Jugendliche, die vorher gesund waren. Sie wurden sinnlos krankgespritzt.

Im Gegensatz dazu gehe ich davon aus, dass die jungen Coronapatienten mit schweren Verläufen bereits schwere Vorerkrankungen hatten.

Und es liegt leider nahe, dass die Kinder/Jugendlichen mit den schweren Impfnebenwirkungen in der Tat mehrheitlich lebenslang gezeichnet sind. Als ob man von einem zerebralen Infarkt keinen nachhaltigen Schaden davontragen würde. Und auch eine Myokarditis ist eine ernsthafte, schwere Erkrankung, auch wenn diese neuerdings gerne verharmlost wird.
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Realist2016 ist offline  
Alt 19.10.2021, 12:08   #5792
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.952
Zitat:
Zitat von Realist2016 Beitrag anzeigen
Und auch eine Myokarditis ist eine ernsthafte, schwere Erkrankung, auch wenn diese neuerdings gerne verharmlost wird.
Bist du Kardiologe?
Ansonsten lass doch diese persönliche Einteilung ohne medizinisches Wissen.
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Matze1985 ist offline  
Alt 19.10.2021, 13:49   #5793
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Bist du Kardiologe?
Ansonsten lass doch diese persönliche Einteilung ohne medizinisches Wissen.
Herzmuskelentzündungen sind lebensgefährlich.

Kannst Du ja mal bei den Faktencheckern der öffentlichen Medien nachfragen.

Egal, sicher kein Problem....wen man sich das mit einer Impfung holt, die scheinbar wirkungslos ist und mehr Risiko als Nutzen bietet.

Wird ja schon zugegeben, J&J "ungenügend", B/P muss das dritte Mal verabreicht werden.

Macht euch das nicht stutzig, dass wir vor einem Jahr ohne Impfung eine bessere Lage hatten, als jetzt mit Impfung? Und die schwere Zeit (Oktober-März) liegt noch vor uns....schaut euch die Kurven des Sommers 2020 an und vergleicht mit 2021.....was hat sich verbessert?
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Findus ist offline  
Alt 19.10.2021, 14:46   #5794
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von Realist2016 Beitrag anzeigen
Folgen einer Covid-19-Erkrankung: Ex-US-Außenminister Powell ist tot => Dezenter Hinweis: doppelt geimpft!
Du sprichst von einem 84-jährigen, der seit Jahren an Blut- und Knochenkrebs litt. Ein Ausnahmefall, der in jedem Fall gestorben wäre. Mit dem Impfstoff hat er zumindest eine Chance gehabt, auch wenn es letztendlich nichts nützte.

Zitat:
Zitat von Realist2016 Beitrag anzeigen
Patricia Kelly mit schwerem Covid-Verlauf im Krankenhaus => Dezenter Hinweis: doppelt geimpft!
Diese Frau hat sich bereits vor der Impfung mit Covid-19 angesteckt. Es ist daher offensichtlich, dass sie wenig bis keine Antikörper bildet, sodass natürlich auch eine Impfung da nicht helfen kann. Hat mit dem Impfstoff nichts zu tun, sondern mit ihrem Immunsystem. Ausnahmefall.

Zitat:
Zitat von Realist2016 Beitrag anzeigen
Erkrankt an Covid-19: Schlager-Star Tony Marshall auf Intensivstation => Dezenter Hinweis: doppelt geimpft!
Ein 83-jähriger, der oft mit Erkrankungen zu kämpfen hatte und bereits einen Schlaganfall und Nierenversagen erlitt. Ausnahmefall. Er behauptet, er habe immer Abstand gehalten und immer einen Maske getragen.. schon klar.

Fazit: Wenn Du schon Einzelfälle recherchierst, dann nimm halbwegs brauchbare Beispiele, wenn Du schon die Ausnahme von der Regel bestätigen willst.

Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Herzmuskelentzündungen sind lebensgefährlich.
Diesbezüglich gern hier nochmal ein Artikel zu dem Thema und Covid-19.
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Damien Thorn ist offline  
Alt 19.10.2021, 15:02   #5795
Realist2016
Member
 
Registriert seit: 11/2016
Beiträge: 399
Zitat:
Zitat von Kronika Beitrag anzeigen
Wer halt immernoch glaubt Einzelbeispiele würden irgendetwas dahingehend aussagen, dass wohl doch alles anders sein muss als in den Statistiken, dem ist halt einfach nicht zu helfen

Nochmal der Tipp: Wer sich wirklich informieren will der kann sich ja einfach die entsprechenden RKI Wochenberichte ansehen die ausweisen wie viel Prozent der hospitalisierten Covid-Patienten Impfdurchbrüche sind, statt den Zeitungsbericht über irgendeinen C-Promi zu posten, der vielleicht halt einer dieser Fälle ist.

Auch eine Wiederholung, aber weil's so schön ist: Die Existenz von Impfdurchbrüchen, die keiner bestreitet, macht Impfungen weder generell unwirksam noch nutzlos für die Gesellschaft.
Einzelfälle?!

Dann schauen wir doch mal in den RKI-Wochenbericht.

Impfdurchbrüche vom 13. September bis 10. Oktober:

- Anteil der doppelt Geimpften unter den symptomatischen Corona-Fällen in der Altersgruppe der über 60-Jährigen: 55,4 Prozent
- Anteil der doppelt Geimpften unter den symptomatischen Corona-Fällen in der Altersgruppe 18-59: 31,6 Prozent
- Anteil der doppelt Geimpften unter den im Krankenhaus behandelten Corona-Patienten in der Altersgruppe 60 plus: 39,6 Prozent
- Anteil der doppelt Geimpften unter den im Krankenhaus behandelten Corona-Patienten in der Altersgruppe 18-59: 15,3 Prozent
- Anteil der doppelt Geimpften an den ITS-Patienten in der Altersgruppe 60 plus: 28,8 Prozent
- Anteil der doppelt Geimpften an den ITS-Patienten in der Altersgruppe 18-59: 10,1 Prozent
- Anteil der doppelt Geimpften unter den Covid-Todesfällen in der Altersgruppe 60 plus: 34,7 Prozent
- Anteil der doppelt Geimpften unter den Covid-Todesfällen in der Altersgruppe 18-59: 5,1 Prozent

Halten wir fest: Mehr als die Hälfte der symptomatischen Corona-Fälle in der Altersgruppe 60 plus sind doppelt geimpft! Bereits 40 Prozent der im Krankenhaus behandelten Corona-Patienten in der Altersgruppe 60 plus sind doppelt geimpft. Und schon ein Drittel der Covid-Toten in der Altersgruppe 60 plus sind doppelt geimpft!

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile, S. 23

Mein Fazit: Die Impfung ist damit nichts wert. Punkt!

Und für die Geimpften heißt es demnächst: Arm ausstrecken, Booster bitte!

Was schreibt das RKI zu diesen ernüchternden Zahlen?

Zitat:

Betrachtet man den Anteil der Impfdurchbrüche an allen COVID-19-Fällen wird deutlich, dass ein geringer Anteil der hospitalisierten, auf Intensivstation betreuten bzw. verstorbenen COVID-19-Fälle als Impfdurchbruch zu bewerten ist.
Ein geringer Anteil??? Ein Drittel geimpfter Covid-Tote 60 plus soll ein geringer Anteil sein??? Mehr als die Hälfte geimpfter symptomatischer Coronafälle 60 plus soll ein geringer Anteil sein???

Zitat:

Unter den insgesamt 817 COVID-19-Fällen mit Impfdurchbrüchen, die verstorben sind, waren 606 (74 %) 80 Jahre und älter. Das spiegelt das generell höhere Sterberisiko - unabhängig von der Wirksamkeit der Impfstoffe - für diese Altersgruppe wider.
Generell höhere Sterberisiko?? Ach ne, auf einmal spielt der Risikofaktor „Alter“ bei den Covid-Toten eine Rolle, wo es jetzt um geimpfte Covid-Tote geht.

Hat man vorher gesagt, dass die Coronapatienten altersbedingt und nicht primär „an Corona“ gestorben sind, galt man noch als „Coronaverharmloser“ …
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Geändert von Realist2016 (19.10.2021 um 15:06 Uhr)
Realist2016 ist offline  
Alt 19.10.2021, 15:53   #5796
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Das RKI hat während der gesamten Pandemie versagt.

Erst hat man nur Tote und Infizierte gezählt ohne Verhältnis zu durchgeführten Tests, dann hat man einen Fehler nach dem nächsten begangen, bis hin zu der Tatsache, dass man eigentlich gar nicht weiß, wie viele tatsächlich geimpft sind.

Ein Versagen auf breiter Linie. Leider werden auf diesem Versagen und Modellierungen Entscheidungen getroffen, die viele Bürger in Grundrechten massiv eingeschränkt haben und auch noch einschränken.

Was macht man mit Versagern? Die Verantwortlichen müssen zurücktreten!

Nochmal die Frage an die Menschen, die J&J geimpft bekommen haben: Wie sollen die sich jetzt fühlen? Verarscht oder getäuscht oder wurden die einfach nur mal so aus Unwissenheit geimpft ohne Evidenz, wie es scheint?
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Findus ist offline  
Alt 19.10.2021, 16:56   #5797
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von Realist2016 Beitrag anzeigen
...
Ich glaube, dass Du das Dokument falsch interpretierst. Deswegen weiter oben im Dokument eine Zusammenfassung der wichtigsten Daten im Vergleich zu Ungeimpften:

"Die nach dieser Methode geschätzte Impfeffektivität liegt für
den Gesamtbeobachtungszeitraum 5. bis 40. KW für die Altersgruppe 18-59 Jahre bei ca. 83 % und für die Altersgruppe ≥60 Jahre bei ca. 82 %.

Für den Zeitraum der letzten vier Wochen (37. bis 40. KW) liegt die geschätzte Impfeffektivität für die Altersgruppe 18-59 Jahre bei ca. 78 % und für die Altersgruppe ≥60 Jahre bei ca. 76 %.

Geschätzte Impfeffektivität gegen weitere COVID-19-assoziierte Endpunkte für den Zeitraum der letzten vier Wochen (37.-40. KW):
- Schutz vor Hospitalisierung: ca. 91 % (Alter 18-59 Jahre) bzw. ca. 87 % (Alter ≥60 Jahre)
- Schutz vor Behandlung auf Intensivstation: ca. 94 % (Alter 18-59 Jahre) bzw. ca. 92 % (Alter ≥60 Jahre)
- Schutz vor Tod: ca. 96 % (Alter 18-59 Jahre) bzw. ca. 90 % (Alter ≥60 Jahre)"


Ergo sind die Impfstoffe in hohem Maße effizient vor allem vor ernsthaften und tödlichen Verläufen. Und (gerechnet in den ungünstigen letzten 4 Wochen) sich überhaupt anzustecken, sinkt die Wahrscheinlichkeit um 78% bzw. 76%. Vom verkürzten Ansteckungsrisiko gegenüber anderen ganz zu schweigen.
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Geändert von Damien Thorn (19.10.2021 um 17:03 Uhr)
Damien Thorn ist offline  
Alt 19.10.2021, 17:26   #5798
Sailcat
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Beiträge: 35.596
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Sailcat ist offline  
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