r.u.m.b.i

Ich habe jetzt eigentlich wenig Lust, mit dir über Aphrodites Post zu diskutieren.

Ich versuche dennoch ein letztes Mal dir ihre Denkweise näherzubringen. Sie will dir nichts, aber auch wirklich überhaupt garnichts böses. Sie ist eine von den Posterinnen in diesem Thread, die (auf jeden Fall in ihren letzten beiden Posts) verständnisvoll und ruhig zu erklären versucht, was sie denkt.

Wenn du mit dieser Annahme noch einmal ihre Posts durchliest, wirst du erkennen, das ihr letzter Satz sich auf den "Vergewaltigungs-Film-Seher" bezog. Diesen hatte der Frust mit Frauen in die totale Isolation getrieben. Er sieht sich jetzt gerne Filme an, in denen Vergewaltigungen dargestellt werden. Sie befürchtet, das sein nächster Schritt sein wird, diese auch im realen Leben nachzuvollziehen. Und genau deswegen hat sie Angst, Kinder in die Welt zu setzen. Das hat überhaupt garnichts mit dir zu tun, also fühl dich bitte nicht angegriffen.

Sie sagt, dass nicht alle Frauen auf Machos stehen, weil sie das eben so sieht. Kann ja sein, dass du das mittlerweile einigermaßen verinnerlicht hast, aber einige deiner Beiträge (frag mich jetzt bitte nicht auf welcher Seite) legten eben nahe, dass dem noch nicht so ist. Und da sich ihr Eindruck von dir nunmal aus der Summe deiner Handlungen zusammensetzt, wiederholt sie es lieber einmal zuviel, als dass du eventuell doch noch zweifeln könntest. Das nennt man diskutieren, da ist kein Angriff weit und breit versteckt. Nur weil ich dir sage, dass es nicht die ganze Welt auf dich abgesehen hat, heißt das doch noch lange nicht, dass ich dich für zu dumm halte, das selbst zu verstehen. Deine aggressive Reaktion darauf kam nur deswegen zustande, weil du ihr grundsätzlich böses unterstellst. Das ist kein Verbrechen, aber es ist leider falsch

Sie hält deinen Frust nunmal für nicht gerechtfertigt, das hat nix damit zu tun, dass Frauen auch Fehler haben, und das weißt du auch. In deinen Posts kam teilweise (nicht in den letzten, aber wie gesagt, der Gesamteindruck bildet sich nicht nur durch die letzten Posts) eine dermaßen aggressive Haltung rüber - du musst dich jetzt deswegen nicht verteidigen, ich will es nur erklären - dass bei ihr der Eindruck entstehen musste, du bist abgrundtief gefrustet gegenüber 99% der Frauen. Und da sie selbst eben nicht so ist, hält sie deine Reaktion (eben diese Beleidigungen, kannst ja nochmal gucken ob du die Posts noch findest, wenn nicht, helfe ich dir auch gern) für übertrieben, denn sooo schlimm sind Frauen ja nun auch wieder nicht (und was sie eben ganz sicher nicht sind : Schlimmer als Männer).

Das und nichts anderes hat sie versucht dir zu erklären, ohne dich auch nur im Geringsten zu beleidigen oder anzugreifen. Ich weiß nicht, warum du gestern noch verständnisvoll und scheinbar auf dem hellen Pfad , und heute plötzlich wieder total aggressiv bist, aber das ist auch nicht mein Problem (und Aphrodites schon garnicht), sondern deins. Also reiß dich ab und zu mal am Riemen, wenn du schon ausrastet, dann doch bitte wenigstens gerechtfertigt. Deine Stimmungsschwankungen verunsichern einige Leute hier, und da negative Eindrücke immer intensiver sind als positive (ist nunmal so), färbt sich mit jedem deiner "Ausrutscher" das Bild was du vermittelst etwas dunkler. Ich verstehe dass du gefrustet bist, doch du weißt selbst das hier im Forum dafür niemand etwas kann - also würde ich vorschlagen, du findest entweder einen Weg, dass dich diese Erfahrungen nicht mehr so mitnehmen (mein Favorit), oder du lässt den Frust wenigstens an denen aus, die ihn verursacht haben (altes Zahn-um-Zahn-Prinzip).

exploit

Du kannst mich ruhig beim Namen nennen und mich direkt ansprechen.

Außerdem im realen Leben mache ich das nicht. Das ist nämlich illegal und fügt Leuten wirklichen Schmerz zu, in Filmen ist das nur gespielt. Das ist meine Grenze!
Ich würde aber jetzt nicht so sehr darauf rumreiten, in Wirklichkeit hab ich das gleiche Problem wir morris und alle anderen.

Morris04

Also ich bin einfach der Ansicht, daß ich nicht soviel Terz um die Eroberung einer Frau machen sollte. Es bringt nichts zu sagen, alle Frauen lügen. Aber aufgrund meiner negativen Erfahrungen bin ich einfach innerlich abgefuckt und abgehärtet, daß ich mir sage: Ich scheiß auf Frauen. Und zwar in dem Sinne: Es ist mir egal, was die von mir denken, ich brauch keine Eroberungs- oder Trickshow abzuziehen. Ich bin wie ich bin und sage was ich denke. Und siehe schokomarshmellow kann man einer Frau auch mal sagen, daß man mit ihr gerne ein abenteuer hätte, wenn man auf piste ist. ich bin der ansicht, daß frauen, auch wenn sie auf beziehungen aus sind, beim thema sex um den heißen brei reden. ich finde es, aufgrund meiner erfahrungen, speziell die mit der freundschaft, inakzeptabel, wenn eine frau einen mann erst nach wochen ran läßt. sie wollen auch ihren spaß, haben auch ihre lust und diese ganze masche mit vertrauen interessiert mich nicht. das sage ich klipp und klar. ein mann muss ner frau auch mal nein sagen und ihr was abschlagen. ich finde, daß ne frau auch offen und ehrlich zugeben sollte, daß sie zwar nen netten sensiblen mann will, der aber auch dann mann sein sollte, der ihr die meinung geigen sollte, der das durchsetzen sollte, was ihm persönlich wichtig ist. ansich dreht sich bei mir alles um das thema sex, gerade aufgrund meiner erfahrungen wegen freundschaft. ich finde es wie gesagt zum kotzen, wenn frauen von einem mann fordern, er muss noch warten, wenn sich schon was anbahnt. tut dies ein mann, ist er wieder der langweiler. ich finde es wie gesagt nicht richtig, wenn frauen das thema sex so hinstellen, als ob es bei ihnen nur um gefühle geht. sie wollen auch ihren spaß. und ich finde dieses ganze getue mit gentleman und kavalier einfach nur zum kotzen. ich weiß einfach nur, daß ich keiner frau mehr hinterher renne, daß ich ihr klipp und klar meine meinung sage und das was ich denke, bring ich zum ausdruck. im grunde ist es doch ganz einfach: sag nein, wenn du nein sagen willst. also: um das ganze jetzt mal abzuschließen. frauen sind auch nur menschen. sie haben einen sexuellen trieb, den sie auch befriedigt haben möchten. ich sag mal ganz plump: so wie wir männer uns einen keulen, fummeln die frauen auch in ihrer muschi rum, weil sie gerade an sex denken. aber es ist natürlich klar,auch wenn man(n) nur auf sex ist und frau vielleicht auch, so sollte man nicht zu ner frau hingehen und sagen: ey puppe, lust auf sex ? man sollte auch mit ner frau reden, ihr zuhören usw. aber ich finde es schlichtweg verlogen, wenn ne frau ein riesenbrimborium um sex macht, wenn sie sagt, ich brauch noch zeit und du mußt noch warten. oder hinterher ankommen und sagen, männer wollen nur das eine. das ist schlichtweg verlogen. so: die dinge, die return beschreibt, sind halt nunmal so. ich kann das nur bestätigen. ich finde als mann muss man die überhand über die frau haben. die dinge, die einem wichtig sind , aussprechen und durchsetzen. kein gefühlsloses brutales monster, ich will ne frau auch mal trösten, wenn sie heult. oder auch mal knuddeln, wenn sie süß ist. Ich möchte einfach härter durchgreifen aus Selbstschutz.Immer ehrlich bleiben, aber ich die Dinge, die einem wichtig sind, sollte ein Mann durchsetzen und keine Kompromisse eingehen. Einfach keine Hemmungen haben. Man kann auch einer Frau sagen, daß man sie liebt. Man tut einfach das, worauf man Lust hat.

Alias

Ich hab kein Problem....sondern bin zum Vergnügen hier und bin ziemlich erstaunt, was die Welt so für Gestalten hervorbringt, welche mit ihrer Umgebung nicht klar kommen und sich in Hirngespinnste flüchten die wahrlich schwer zu entwirren scheinen. Ihr habt mein Mitleid...


noch was wollt ich sagen... ich liebe Frauen und bin damit erfolgreich....anscheinend erfolgreicher als Ihr alle zusammen

Morris04

rumbi, deinen letzten beitrag hab ich noch nicht durchgelesen. aphrodites letzter satz in ihrem vorbeitrag war: geh halt in nen nymphomaninnen- oder swingerclub. ich muss mir so ne dummen sprüche von ihr nicht anhören.

exploit

Ich will das mal umgekehrt sehen: Wie eine Frau keinen Sex mit einem Mann bekommt. Sowas gibt es gar nicht. Das würde wahrscheinlich keine zugeben. Ob sie dann auch so einen "Hass" auf Männer hat wie wir auf Frauen?

@Morris: Du hast pn.

r.u.m.b.i

Entschuldige exploit, ich wollte ihm beschreiben worum es Aphrodite ging, und wusste beim Schreiben des Posts deinen Namen nicht mehr. Das sollte kein Zeichen sein, dass ich dich für nicht "wert" halte (für was auch immer..).

Ich glaube, deine Aussage hat (vor allem die Damen) hier ganz schön geschockt. Gut, dass du so ehrlich bist, aber so ganz normal ist es halt eben doch nicht. Und wenn es von dir auch nur als Äußerung gemeint war, um deine seelische Einsamkeit zu unterstreichen (Ich glaube du hattest deine Vorliebe nur mit ein, zwei Sätzen am Ende deines Posts erwähnt - sozusagen als Zugabe), löst es bei den anderen Lesern eben doch stärkere Ablehnung hervor, als du gedacht hast.

Das ist sicher nicht in Ordnung, vor allem wenn sie dich dabei angreifen. Du hattest eigentlich keine andere Wahl, als mit der Wahrheit an die Öffentlichkeit zu gehen, um herauszufinden ob das eben "normal" ist oder nicht. Du weißt jetzt bescheid, und willst nicht dass das Thema über den ganzen Thread breitgetreten wird. Ist auch okay so, ich hör demzufolge jetzt auch auf

Es ist oft so, dass man sich im Film Dinge gerne anschaut, die man in der Realität nicht umsetzen würde - wer Klischees bemüht, so nach dem Motto "Wer Horrorfilme guckt, der frisst auch kleine Kinder", oder "Wer Sexfilme sieht, wünscht sich das Gesehene auch in der Realität" hat eindeutig den Sinn von Filmen als Ablenkung, Unterhaltung und manchmal auch Stein des Denkanstoßes nicht verstanden. Ansehen können wir uns alles, den Unterschied zum "Asozialen" (in der ursprünglichen Bedeutung von nicht sozial gemeint) macht die Kunst aus, zwischen gesehener Fiktion und gelebter Realität unterscheiden zu können. Und ich habe nicht den Eindruck als hättest du damit ein Problem.

r.u.m.b.i

Ach morris, mach micht nicht alle, du hast ja Recht mit dem (meisten) was du schreibst. So langsam erkennst du es :

Lüge nicht, spiele nichts vor, sag was du denkst.

Bravo, das ist 100%ig richtig. Jetzt ist dein nächster Schritt (können wir jetzt bitte mal den nächsten Schritt machen?), zu erkennen, dass es eben nicht verlogen ist, was Frauen tun. Sie zieren sich, weil sie nun einmal so sind. FRAUEN SIND NICHT WIE MÄNNER. Oder noch abstrakter : Es gibt keine zwei Menschen auf dieser Welt, die gleich sind. Also wie kommst du darauf, dass Frauen an sich fummeln müssen, nur weil Männer an sich keulen? Dass Frauen auch sofort mit einem sexy Mann ins Bett gehen wollen, nur weil Männer sofort mit einer sexy Frau ins Bett wollen?

Ist dir schonmal in den Sinn gekommen, dass sie eben nicht versuchen, dir irgendetwas vorzumachen? Das sie eventuell doch ehrlich sind, wenn sie schreiben/sagen, sie sind noch nicht so weit? Sie brauchen noch Zeit? Das sie sich nicht zieren, sondern dass sie wirklich "jetzt noch nicht" wollen? Denk mal drüber nach, und auch über dein ausgeprägtes Misstrauen anderen Menschen (oder beschränkt sich das auf Frauen) gegenüber. Wenn ich alles was mir nicht passt, als Lüge abtun würde, wäre ich auch frustriert, das kannst du mir glauben.

Und wieder zum Thema Frust : Aphrodite hat dir einen Vorschlag gemacht, der dir in deinem Wunsch, unverbindlichen Sex zu haben gerecht wird. Nicht mehr und nicht weniger. Das war weder aggressiv, noch abwertend. Wenn du Sex ohne Bindung willst, geh zu einer Frau die das gleiche will (Nymphomanin), oder geh swingen (so abstoßend, so eklig und unter Niveau dass du es als Beleidigung auffasst??? Denkst du eigentlich, Frauen haben nichts besseres zu tun, als dich permanentzu beleidigen? Du musst dir dringend ein dickeres Fell zulegen.).

Morris04

rumbi, zum thema zeit brauchen, sag ich soviel: glasklares NEIN
ich weiß, wovon ich rede. das finde ich im übrigen ganz große klasse: frauen wollen von männern, daß sie ehrlich sind. sind sie es nicht, dann sind sie sexistische schwanzträger. wir männer möchten ehrliche frauen. sie sind nicht ehrlich; weil sie halt so sind, sie können es nicht. aber so sind frauen halt, die armen geschöpfe. da müssen wir durch. wir männer sind ja so grauenvolle geschöpfe, wenn wir von ihnen auch mal das verlangen, was sie von uns auch verlangen. frauen betrügen auch mal, aber es sind ja frauen, die armen geschöpfe.... sorry rumbi, willst du mich verarschen????? ist das dein ernst ? ICH GLAUB, ICH SPINNE!!!! DA ZIEHT IHR SO ÜBER RETURN HER UND ER HAT SO RECHT: VIELE FRAUEN MACHEN GENAU DIE GLEICHE SCHEISSE WIE MÄNNER,ABER BEI IHNEN IST ES JA WAS ANDERES. Sie machen keinen Fehler, niemals.Also jetzt ist echt Schluß mit lustig hier. Jetzt habe ich echt die Faxen dicke. Ich gebe Return recht, wenn auch nicht in allen Dingen. Als Mann behalte ich die Kontrolle über die Frauen. Und an deiner Äußerung, daß Frauen nunmal so sind, daß sie nunmal nicht die Wahrheit sagen können ,weil sie ja so sind, wie sind (du brauchst mir nicht zu widersprechen rumbi, das hast du auch in deinen vorigen beiträgen gesagt), merkt man, wie weit die matriarchalisierung unserer gesellschaft fortgeschritten ist. entsetzlich !!!! Also jetzt reicht es mir endgültig. Ich scheiß auf das, was Frauen wollen-

r.u.m.b.i

Siehst du morris,

auf genau solche Posts (wie dein letzter) beziehen sich die Frauen hier im Thread, wenn sie dich für absolut lernresistent halten.

Wo ist der Grund, gleich auszurasten? Was willst du mit "ICH GLAUB ICH SPINNE!" erreichen? Mir Angst machen? Wo in meinem Thread steht :

- "Männer sind sexistische Schwanzträger, wenn sie nicht ehrlich sind"?
- "Frauen sind arme Geschöpfe"?
- "Da müssen wir durch"?
- "Wir Männer sind grauenvolle Geschöpfe"?
- "Frauen betrügen auch mal, aber es sind ja Frauen"?
- "Frauen machen keinen Fehler, niemals"?

Warum eigentlich reagierst du erst jetzt auf einen Post, den ich vor einiger Zeit in einem ganz anderen Zusammenhang geschrieben habe? (Es ging darum, dass Frauen eher als Männer unehrlich sind, um ihr Gegenüber nicht zu verletzen. Das hatte nicht das Geringste mit Betrügen zu tun.)
Gehen dir die Argumente aus, dass du dich an solchen (wohlgemerkt : an den Haaren herbeigezogenen) Zusammenhängen hochziehen musst, um mir überhaupt etwas vorwerfen zu können?

Weißt du, ich habe bestimmte Ansprüche an ein Gesprächsklima, und dieses hier ist mir soeben zu unkommunikativ geworden. Klar können wir uns gegenseitig mit Vorwürfen bombardieren, kein Problem. Nur der Sinn dessen erschließt sich mir nicht ganz. Von daher, danke für das Gespräch, morris.
Es kann mir niemand vorwerfen, ich hätte es nicht versucht.

Grüßle