Topfpflanze

Das Recht dazu gibts du mir, indem du hier einen Thread erstellst. Und wer negative Kritik nicht vertragen kann, sollte hier keinen Thread erstellen.

Gerade weil ihr doch alle auf euer "Herzblut" und eure Subjektivität beim Bewerten eines Gedichtes steht, dürftet ihr doch meine Kritik nicht abstreiten. Wie kann man nur so inkonsequent sein, und sich alles schönreden? : )

Liebe Grüße,

Topfi

101010

Möglicherweise, wenn objektiv im Sinne von "Wir sind ein Gremium von 17 Literaturprofessoren und erkennen einstimmig keine Qualität, auch keine in der Absicht." verstanden wird.
Ich spreche aber davon, dass es subjektiv etwas sehr schönes sein kann, etwas wertvolles sogar. Kommt eben auf Sender und Empfänger an.

Außerdem bringt es schlechtes Karma, Leuten, die ihr Innenleben hier entblößen, völlige Talentfreiheit zu bescheinigen. Das ist demotivierend. Dann geben sie gleich auf und lernen es nie.
Beste Grüße

Topfpflanze

Ich denke nicht, dass sie irgendetwas lernen werden, wenn man ihnen nicht ihre Fehler aufzeigt. Wäre ja auch ziemlich seltsam.

dunkle jane

gib es auf 101010, ich antworte topfpflanze nicht auf solche einträge. ich habe nicht dieses gedicht hier rein gestellt um mich belehren zu lassen wie talenfrei ich bin. immerhin habe ich ein herz was noch nicht zu stein geworden ist. leute mit gefühlen erkennen die absicht und die hingabe. mir ist es vollkommen schnurz, ob es melodisch oder dichterisch genial ist. wer andere kritisiert lenkt von seiner eigenen unfähigkeit ab.
lg jane

101010

Fehler aufzeigen ist wichtig und ehrlich sein auch. Das mein ich aber nicht.

Mir hat eben gefallen, was mit dem Gedicht ausgesagt werden sollte. Die Fehler sind ja hier schon herausgefunden und aufgezählt worden, drum schrieb ich das Positive.
Ich gehe davon aus, dass jemand, der hier was reinstellt, hofft, gesagt zu bekommen, dass es nicht schlecht sei.
In dem Moment, in dem das nicht passiert, weil es objektiv handwerklich eben nicht gut ist, ist derjenige dann am Boden zerstört und versucht, etwas zu retten. Seine Würde, denn er hat sich ja entblößt. Also sollte irgendwer doch wenigstens den Mut würdigen, dieses getan zu haben.

Es gibt sonst für den Künstler nur zwei Wege aus der Situation: Man kann behaupten, das sei eben eine "freie" Form - also quasi abstrakte Trompete abgemalt und dann in Worte transferiert. Vielleicht findet man Anhänger für diese These.
Oder man kann völlig demotiviert nie wieder ein Gedicht verfassen. Beide Wege sind falsch. Sich die Kritik zu Herzen nehmen und weiter machen ist richtig.

Beste Grüße

dunkle jane

weitermachen? ich würde gerne meine gefühle und eindrücke in kleine gedichte niederschreiben aber ich glaube nicht das ich über dieses niveau hinauskomme.
lg jane

101010

Jetzt unterstellst Du Topfpflanze Gefühlsfreiheit, das ist auch nicht fair. Topfpflanze hat lediglich versucht, eine ganz sachliche Kritik abzuliefern.
Natürlich hat die Deine Gefühle verletzt. Das ist aber nicht der Sinn von Kritik.

Ich sehe es so: Du willst mit Deinem Gedicht mit anderen Menschen seelisch kommunizieren und legst auf wissenschaftliche Werkanalyse keinen Wert. Folglich möchtest Du Dich nicht handwerklich entwickeln und Du möchtest auch keine objektive Kritik. Das dachte ich mir schon.
Ich bin mir sicher, dass es Topfpflanze so fern wie der Nordpol liegt, Dich zu kränken. Es wurden lediglich handwerkliche Schwachstellen aufgezeigt. Und diese Dinge kann man sehr leicht lernen. Und dann kann man Gedichte schreiben, die Leute mit Gefühlen erreichen und die außerdem eine objektive Qualität besitzen.

Das trifft nicht zu in einem Thread, in den man Gedichte einstellt, die dann von anderen Dichtern gelesen werden. Jedenfalls dachte ich, feedback sei der Sinn dieser Rubrik hier.

Beste Grüße

101010

Doch, aber dazu muss man eben Sachkritik an sich ran lassen. Dann ist das kein Hexenwerk.
Beste Grüße

dunkle jane

so wie man zeichnen lernen kann, so auch das dichten. aber man muss auch talent haben. nach so vielen jahren finde ich ja nicht einmal einen anfang. in jugendtagen kam das alles von allein aber heute fehlt mir wohl auch die fantasie. leider. danke für deine erklärungen 101010.
lg jane

Topfpflanze

Mein Herz ist also Stein, weil ich das Gedicht schlecht kritisiere. Merke: Die Kritik gilt dem Gedicht, nicht deiner Persönlichkeit. Ob ich unfähig bin oder nicht, wird man wohl erahnen können, wenn man sich eins meiner Gedichte durchliest. Jedenfalls bin ich fähig, Kritik zu geben und zu nehmen.
Man kann den Mut würdigen, wenn man möchte. Man könnte auch viele andere Dinge würdigen. Aber dieses Gedicht würdige ich eben nicht. Was natürlich nicht als Angriff, sondern als Hilfestellung anzusehen ist. Und wie du schon sagst, ist die "freie" Form der falsche Weg. Schließlich könnte mir die TE den ganzen Tag davon erzählen, was sie sich bei einem Rechtschreibfehler gedacht hat, wenn sie ihn in ihrem Gedicht veröffentlicht. Glauben, dass etwas dahinter steckt, werde ich sicherlich nicht.
Das Niveau lässt sich verbessern, indem man sich dem Thema ausgiebig widmet.
Verstehe zwar nicht, warum du nicht über dein Niveau hinauskommst, wenn man Dichten angeblich ja doch lernen kann, aber zum Thema "Talent":

Das Talent zum Dichten reicht nicht, um ein guter Dichter zu werden. Man muss auch bereit sein, das Talent zu fördern. Und das ist weitaus wichtiger, als alles andere. Es würde ja schon reichen, saubere Reime zu verfassen und sich in die Rhythmik einzulesen, um den Lese-Fluss stark anzuheben.

Liebe Grüße,

Topfi