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Alt 14.01.2013, 16:53   #21
Ansotica
Splendid
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.480
Zitat:
Zitat von elanor Beitrag anzeigen
Hat die Bezeichnung "blond" oder welche Haarfarbe auch immer eine historische negative eindeutige Bedeutung?

Wenn dieses Wort wertungsfrei benutzt wird.
Eben WENN.
Aber wie kann so ein vorbelastetes Wort völlig wertungsfrei benutzt werde?

Die Wortwahl u der Versuch etwas zu normalisieren kann etwas auch verharmlosen.


Man könnte als Beispiel auch die Bezeichnungen "Spasti" oder "behindert" nehmen.
Auch die wurden normalisiert u viele benutzen sie.
natürlich nicht als beleidigung.
Gut, blond kann in der Stärke nicht konkurieren, schwul aber allemal, dazu hast du dich nicht geäußert...

Indem man keine anderen Worte lernt und den negativen Subtext auch nicht?
Ich komm aus nem kleinen Dorf, der Großteil der Bauern sagt immernoch Mohren oder Neger... Ich bin damals aus allen Wolken gefallen als ich im Gymnasium plötzlich Ärger für meine Wortwahl gekriegt hab...

Man darf jemanden der sich asozial benimmt ja auch nicht asozial nennen (wobei Hitler der war der das Wort sinnentfremdet hat), mir wurde gesagt, man sagt jetzt (wenn überhaupt, wir sind ja alle sozial und haben uns lieb) antisozial... Bedeutet zwar ganz was anderes, aber political correctness über alles....

Und gerade Behinderten gegenüber finde ich diese politischen Euphmismen (mein Favorit ist 'besondere Kinder') weit beleidigender als das Wort behindert, und das selbst dann wenn ich die negative Prägung miteinberechne.
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Alt 14.01.2013, 17:57   #22
TeamU
Special Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 9.192
Was ist eigentlich aus dem Negerbrot geworden?
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Alt 14.01.2013, 18:15   #23
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von TeamU Beitrag anzeigen
Sonst wäre es für die Bibel auch mal höchste Zeit.
Es gibt die "Bibel in gerechter Sprache", seit ein paar Jahren.
Aber lesen kann man diesen Schund nicht.

An Literatur, auch Kinderliteratur, sollte man nicht rumpfuschen, finde ich.
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Alt 14.01.2013, 18:25   #24
TeamU
Special Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 9.192
Doppeltoast.
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Alt 14.01.2013, 18:26   #25
TeamU
Special Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 9.192
Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Es gibt die "Bibel in gerechter Sprache", seit ein paar Jahren.
Alles klar, das ist also geregelt. Ich hoffe sehr, man kümmert sich bereits um die frauenfeindlichen Pornos, denn die kaufen die lieben Kleinen ja bald.
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Alt 14.01.2013, 19:09   #26
Monacofranze
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Ort: EN - Kreis
Beiträge: 894
Zitat:
Zitat von TeamU Beitrag anzeigen
Alles klar, das ist also geregelt. Ich hoffe sehr, man kümmert sich bereits um die frauenfeindlichen Pornos, denn die kaufen die lieben Kleinen ja bald.

meinst du die - mit dem großen dicken "Mohrenkopf"
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Alt 14.01.2013, 19:21   #27
TeamU
Special Member
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 9.192
Zitat:
Zitat von Monacofranze Beitrag anzeigen
meinst du die - mit dem großen dicken "Mohrenkopf"


Jedenfalls freue ich mich für Long Dong Silver, das er dann nicht mehr ausgegrenzt wird.
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Alt 14.01.2013, 19:57   #28
Himbeertee
Senior Member
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: überall und nirgendwo
Beiträge: 832
Ich verstehe den Terz darum auch nicht. Fand es auch damals schon bescheuert, als mich meine Lehrerin zurechtgewiesen hat, weil ich Schaumküsse als "Mohrenköpfe" betitelt habe. Aber für mich sind und bleiben das eben "Mohrenköpfe" und mit dem Wort verbinde ich auch bis heute mehr eine leckere Süßigkeit als eine Beleidigung.

Habe auch einen dunkelhäutigen Freund, der im gesamten Freundeskreis nur "der Neger" genannt wird. Ist eben sein Spitzname und wirklich nicht als Beleidigung gedacht. Er freut sich sogar eher darüber, weil das Zugehörigkeit bedeutet, bei uns hat nur der keinen Spitznamen, der eigentlich auch nicht richtig dazugehört. Und wir haben uns wirklich die ganze Schimpfwortpalette gegenseitig zugeschanzt (ich bin als Frau mit "Rapunzel" noch ziemlich glimpflich davongekommen, oft werde ich aber auch "Frau Riese" betitelt).

Ich finde es auch gut, wenn man neue Kinderbücher mit den neuen Worten verfasst. Aber von den alten soll man gefälligst die Finger lassen.
Ich finde das ganze ohnehin noch aus einem ganz anderen Blickwinkel schlecht: werden die Worte in den Klassikern ausgetauscht, fehlt den Kids ein gewisser Wortschatz an "klassischen" Wörtern. Das ist vorerst garnichtmal so schlimm. Aber die Kinder werden ja mal älter und spätestens in der Oberstufe des Gymnasiums müssen sie sich dann mit klassischer Uraltliteratur auseinandersetzen. Und ich finde, dass manch alter Schinken auch so schon schwer genug zu lesen ist. Wenn mir jetzt auch noch der "alte Grundwortschatz" fehlen würde, wäre das gewiss schwieriger gewesen. ODer wollen die Politiker jetzt auch in Werken von Schiller, Goethe und Co herumpfuschen, und auf "political correctness" überprüfen?

Finde das übrigens auch in anderen Bereichen eher bescheiden. Ist bei Berufen gerade doch auch so, dass aus Hausmeister "Facility Manager" wird oder aus der Putzfrau eine "Raumpflegerin". Ich finde es eben in dem Hinblick sinnlos, dass Leute, die beleidigen wollen, auch weiterhin beleidigen werden. Und es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis auch die heute "politisch korrekten" Wörter ebenso als Beleidigung gelten. Da denke ich, dass es sinnvoller wäre, die "Beleidigungen" so oft in normalen Kontext zu verwenden, bis sie nicht mehr als solche gelten und sich die entsprechenden Personen neue Beleidigungen ausdenken müssen.
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Alt 14.01.2013, 21:03   #29
Monacofranze
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 10/2012
Ort: EN - Kreis
Beiträge: 894
Eins vorweg: "ich habe bestimmt nichts gegen Ausländer"

Hier ein Zitat der "Welt " :


Özkan will Ausländerkinder früh in Kitas schicken

Kinder mit Migrationshintergrund sollen nach Ansicht der designierten niedersächsischen Sozialministerin Aygül Özkan (CDU) früh in den Kindergarten. Dafür wolle sie kämpfen, denn die Ausländerkinder sollen dadurch "die Sprache und die hiesige Kultur kennenlernen".

Migrantenstudie: Türken sind die Sorgenkinder der Integration
Heftige Kritik an Erdogan: Front gegen türkische Gymnasien in Deutschland
Aygül Özkan: Deutschlands erste türkischstämmige Ministerin

ThemenKitas
Migration

Die designierte niedersächsische Sozialministerin Aygül Özkan (CDU) hat sich dafür ausgesprochen, Ausländerkinder möglichst frühzeitig in eine Kindertagesstätte zu schicken.

In einem Interview der "Bild"-Zeitung unterstrich die künftige erste muslimische Ministerin in Deutschland wie wichtig es sei, dass Kinder mit Migrationshintergrund so früh wie möglich in eine Kita gehen.

"Ganz wichtig ist, dass Kinder mit Migrationshintergrund so früh wie möglich in eine Kita gehen, damit sie die Sprache und die hiesige Kultur kennenlernen. Dafür werde ich kämpfen."

Özkan äußerte sich auch über ihr Privatleben. "Ich bin nicht strenggläubig. Aber ich feiere mit meiner Familie die islamischen Feiertage", sagte sie. "Allerdings erkläre ich meinem Sohn auch, was Weihnachten ist. Ich finde, das ist eine gesunde, moderne Art, Religion zu praktizieren."

dpa/jm


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Das wir in einer globalisierten Welt leben muss ja ziemlich jeden klar sein ....- und das ist auch gut so .

Wie man dem Netz entnehmen kann, haben wir einen "ausländischen Anteil mit Migrationshintergrund von 30 - 80 % (von Region zu Region unterschiedlich).
In manchen Kitas sind damit deutsche Kinder sogar voll in Unterzahl. Da die "Gebärfreudigkeit" bei uns ja nicht so gegeben ist, kann und muss man davon ausgehen, dass die Tendenz in diese Richtung steigend ist.

Da der ausländische Anteil wenig oder schlecht deutsch spricht ist es auch für d. deutschen Kidis schwer sich in ihrer Sprache zu festigen.

Das allgemein geschätzt ca. 130.000 - 150.000 Kita- Plätze fehlen ist auch kein Geheimnis.
Für die vorhandenen Plätze fehlt es schon an Betreuerinnen/ Betreuer, an allen Ecken und Kannten.

Die supertolle Bundesregierung zieht es ja in Erwägung mit dem fantastischen Betreuungsgeld für Lösung zu sorgen (blanker Hohn), während sie an zig Baustellen Mrd. von Euro in den Sand setzt.

Es kann und muss ja einen schon traurig stimmen, dass für die Kinderbetreuung nicht die erforderlichen Mittel bereit gestellt werden.

Da werden Banken gefüttert, sehr schöne Flughäfen + Bahnhöfe gebaut
(wenn Diese mal fertig werden), Kriege geführt die kein Mensch braucht
(v. der Rüstungsindustrie mal abgesehen) etc.

Aber für Kitas und Schulen sprich weiterführendes Bildungssystem sind keine "Flocken" da, obwohl das ja bei jeder Landes u. Bundestagswahl ja so hoch gepriesen und versprochen wird.

Das muss man sich mal durch die Birne gehen lassen : Wir haben ja ein Facharbeiter - Mangel wo man nur hinsieht .....dafür ganz viele Minijober + Hartz 4 Empfänger. (der Mittelstand bricht auch immer mehr weg....leider)

Die da oben können sich ja sowas von auf der Schulter klopfen ....
manno manno mannoman
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soooo - da haben wir also verschiedene Nationen in den Kitas ("schwarze, rote , gelbe, wie auch immer.....)
Der Schwarze soll nun der Bäcker sein, der Rote ist der Kirschverkäufer und der Gelbe vllt. Zitronenhersteller usw.

Die müssen natürlich alle deutsch lernen, dafür sind Kinderbücher ja auch gut, aber wie sollen die dann bitte ausehen etwa multilingual ? ....und wie sollen das Elternteile dann verrichten ??!!!

Das zieht ein Rattenschwanz ohne Ende hinter sich her, wenn ihr mich fragt.

armes Deutschland
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Monacofranze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.01.2013, 21:17   #30
binford6100
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Dohoim
Beiträge: 4.947
Sprache verändert sich. In dem selben Zug gibts ein weiters Beispiel:

Zitat:
Hamburg/Stuttgart - Der Stuttgarter Thienemann Verlag streicht das Wort "wichsen" aus den Kinderbuchklassikern Otfried Preußlers. In einer Erklärung heißt es, dass Kinder diesen Begriff heute nicht mehr im Sinn von "putzen", "polieren" kennen würden oder gar als Synonym für die Prügelstrafe. Früher aber seien Stiefel "gewichst" worden - und Kinder wurden "durchgewichst". In diesem speziellen Fall, so der Verlag, "erscheint es uns sinnvoll, daraus 'verhauen' zu machen."
http://www.spiegel.de/kultur/literat...-a-876749.html

Deshalb finde ich es schon sinnvoll, dass für Kinder die Begriffe auf den aktuellen Sprachschatz angepasst werden.

Ich lese momentan auch wieder mal Karl May (Ausgabe um 1950 herum). Bei manchen Begriffen tu ich mir schon sehr schwer. Habe auch noch 2 Ausgaben in Sütterlin da liegen. Die Sprache war eine total andere und für viele sicherlich heute nicht mehr verständlich.

Eventuell gibts als Kompromiss, dass für Puristen noch das original als eBook bereitgehalten wird
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binford6100 ist offline   Mit Zitat antworten
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