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Alt 27.05.2016, 15:19   #11
paul258
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Verständlich, aber das wirst Du nicht erreichen, indem Du
Dir immer wieder seine Geschichten antust.
Schränke Kontaktmöglichkeiten ein und höre auf, Dich damit
zu beschäftigen, was irgendein Psycho über Dich sagen könnte.
Wenn Andere (Chris) die Geschichten unreflektiert, ohne Nachfrage
bei Dir, weitertratschen, sind auch die keinen Kontakt mehr wert.
Ja, genau das versuche ich ja. Aber das sagt sich ehrlichgesagt einfacher als getan. Ich habe mich mittlerweise schon komplett pulverisiert was das Internet angeht. Und es ist ja nicht so, dass ich absichtlich darauf hin warte, dass wieder was kommt. Im Gegenteil: Bisweilen war es immer so, dass er sich irgendwie über drei Ecken bei mir gemeldet hat, um mir zu zeigen, dass er mich im Blick hat – über Jahre wohlgemerkt.
Mache ich einen Account auf einer Flirtseite - ist er auf einmal auch da und ist auf meiner Seite. Schreibe ich was bei Twitter – kommentiert er es mit eigenen Account. Blocke ich diesen – ist er drei Tage später mit neuen Account (aber mit sich selbst als Profilbild!) wieder da und macht weiter.
Und so geht das seit Jahren…
Ich versuch ja auch immer nicht daran zu denken und es gelingt mir auch immer…bis dann irgendwann wieder völlig aus dem Nichts so eine Nummer kommt.

Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Paul, wovor hast Du Angst? Was meinst Du, könnte Dir passieren?
Ausser dass Dir klar wird, welche Menschen Dir zuträglich sind und
welche Dir schaden möchten?
Das ist es ja: Er kann mir gar nichts, weil er ein ziemliches Würstchen ist. Nur ist er immer unberechenbarer geworden. Am Anfang hat er seinen Schwachsinn noch für sich ausgemacht. Dann wurde er immer offener. Und nun involviert er sogar schon Menschen da mit rein, die mich vom Sehen kennen und erzählt denen Müll über mich.
Was meinst du wie das wird, wenn mir das Mädchen, dass er meint in meiner EotikGeschichte wiederentdeckt zu haben, mal im Bus begegnet? Die hält mich doch für einen perversen Freak. Oder andere Bekannte. Oder weiß ich was passiert.
Und das nur, weil so ein Psychopath mich nicht in Ruhe lässt.

Und wer weiß wie das weiter geht? Ich bin beruflich in einem Milieu unterwegs, wo man schon den Namen auch mal googelt und gleichzeitig habe ich einen nicht „durschnittsnamen“ wie Max Müller.
Davor habe ich Angst, weil er bisweilen nie locker gelassen hat und immer weiter und weiter macht, obwohl von mir schon überhaupt nichts kommt und ich ihm nie etwas getan habe.
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paul258 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2016, 19:13   #12
Lao-bay-bay
Platin Member
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 1.653
Du hast dich zurückgezogen und er ist dir digital gefolgt. Daher hast du nur die Wahl, dass du alle Spuren und Kontakte die mit ihm zu tun haben "löschst" oder ihm zeigst, dass dich das alles nicht beeindruckt - jemand der dich kennt oder kennenlernen will, wird dich nicht nach Geschichten anderer beurteilen.

Ich verstehe ja, dass du deine Ruhe willst - aber dann musst du dich wirklich komplett rar machen oder lernen drüber zu stehen und dein Leben weiterleben, egal was dein Stalker tut.
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Lao-bay-bay ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2016, 16:35   #13
paul258
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Schränke Kontaktmöglichkeiten ein und höre auf, Dich damit
zu beschäftigen, was irgendein Psycho über Dich sagen könnte.
Wenn Andere (Chris) die Geschichten unreflektiert, ohne Nachfrage
bei Dir, weitertratschen, sind auch die keinen Kontakt mehr wert.

Paul, wovor hast Du Angst? Was meinst Du, könnte Dir passieren?
Ausser dass Dir klar wird, welche Menschen Dir zuträglich sind und
welche Dir schaden möchten?

Zitat:
Zitat von Lao-bay-bay Beitrag anzeigen
Du hast dich zurückgezogen und er ist dir digital gefolgt. Daher hast du nur die Wahl, dass du alle Spuren und Kontakte die mit ihm zu tun haben "löschst" oder ihm zeigst, dass dich das alles nicht beeindruckt - jemand der dich kennt oder kennenlernen will, wird dich nicht nach Geschichten anderer beurteilen.

Ich verstehe ja, dass du deine Ruhe willst - aber dann musst du dich wirklich komplett rar machen oder lernen drüber zu stehen und dein Leben weiterleben, egal was dein Stalker tut.
Nun sind ein paar Stunden vergangen und ich muss sagen: Ihr habt absolut Recht!
Ende letzter Woche hat mich das alles noch ziemlich schockiert und deshalb nervlich „belastet“, weil es einfach so dermaßen krank ist…

Mittlerweile bin ich auf dem Standpunkt, mir nicht das Leben von jemand kaputt machen zu lassen, der so neben der Spur ist. Meine Accounts in sozialen Netzwerk habe ich reaktiviert. Die Geschichten als solche hatte ich weggemacht, aber nur weil es mir 1. Eh egal ist und ich 2. Weiß: es gibt damit eh keinen richtigen Umgang. Hätte ich die Geschichten stehen gelassen, würde der Freak noch in 30 Jahren sich sie durchlesen und jedem erzählen, was fürn Perverser ich sei. Nun sind sie halt weg und er wird sagen „Aha!“.
Aber egal was ich mache – ich bin eh der Depp. (Zumal es so sicher ist wie das Amen in der Kirche, das der Typ alles ab kopiert haben wird. Drum, was soll es).

Im Endeffekt habe ich ja nichts getan. Im Prinzip hätte ich auch ein Strichmännchen zeichnen können und ins Internet laden und dann wäre jemand angekommen: „Schaut mal! Der Paul hat die XYZ gemalt!“. Von all den Menschen auf diesen Planeten und die diese Geschichte gelesen haben, wird NICHT EIN einziger an das Mädchen gedacht haben, das er meint (,weil es ja auch völlig schwachsinnig ist).
Das einzige was es ist, ist: Es ist etwas peinlich. Schlicht und einfach, weil es etwas Intimes ist, er damit hausieren geht und keine Skrupel hat wildfremden Leuten das alles zu zeigen und zu sagen „Schau mal! Der Paul denkt so etwas!“. Was ja wie gesagt nichtmal was schlimmes war und schon erst recht nicht "frauenverachtend", wie er es nannte...eher im Gegenteil, aber egal.

Das es absurd ist, dass er deshalb hunderte von Pornoseiten stundenlang hat durchforsten müssen, merkt er dabei nicht mehr… Und genau das zeigt wie würdelos dieser Mensch ist.
Das ist ungefähr so, als wenn ein Pärchen bewusst anonym im Internet ein Erotik-Video von sich hoch lädt, es dann jemand findet nachdem er sich zwei Jahre in seinen Keller eingesperrt, und danach gesucht hat, Tausende von Pornos anschaut, sie dann im Video widererkennt und dann durch die Welt rennt und jedem erzählt was die da gemacht haben. Kann man machen – nur warum sollte man…?

Der Trick ist wirklich, so jemanden keinen Platz im eigenen Hirn einzuräumen. Drum versuche ich gar nicht daran zu denken und habe auch Chris eine deutliche Ansage gemacht, dass ich nichts mehr hören möchte und er sich mal überlegen sollte, wie er das alles so findet.

Irgendwelche Leute, die ich nicht kenne, denken nun irgendwas schlechtes über mich, weil irgendein Psychopath nichts besseres zu tun hat, als so etwas. Ok. Das kann ich nun eh nicht ändern und hat mich nicht zu jucken.

Am krassesten finde ich aber immer noch, dass ein Mensch zu so etwas in der Lage ist. Also Flo weiß ja wie schlecht es mir geht, das ich in Behandlung bin, das ich viel Stress habe, der geplante Suizid usw. usf (siehe meinen anderen Thread).
DENNOCH setzt er soviel Energie darein, mir zu schaden und mich zermürben zu wollen (, was er ja gar nicht kann). Und das von jemanden, den ich mal zu einen meiner besten Freunden gezählt habe, der mich unter Tränen getröstet hat und der nun völlig schamlos und ohne Ehrgefühl all das ausplaudert und breitritt, was man damals im tiefsten Vertrauen geäußert hat.
Das ist echt…ich weiß nicht. Andersrum könnte ich das ja genau so machen – werde ich aber nicht, weil es einfach zu niveaulos ist. Ich kann es nur nicht verstehen, wie man so sein kann – und werde ich wohl auch niemals…
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paul258 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2016, 16:39   #14
HW124
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.211
Hingehen--> kurz und knapp Bescheid sagen ...mach den Scheiß weiter und es gibt wat auffe Fresse---> Ende, Gelände.
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HW124 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2016, 17:53   #15
paul258
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
Hingehen--> kurz und knapp Bescheid sagen ...mach den Scheiß weiter und es gibt wat auffe Fresse---> Ende, Gelände.
So einfach ist das leider nicht. Allein wenn ich das so androhen würde (oder gar machen würde), hat er doch wieder Unmengen an „Futter“ für sein krankes Hirn. Das ganze funktioniert ja nur, in dem Maße in dem ich es Zulasse. Jede Art der Eskalation meinerseits, ist in seiner Welt ja eine Bestätigung – weil ich bin ja (in seinen Augen) der „Unnormale“.
Mit sowas würde er wieder Monate durchs Land ziehen und die Kunde vom bösen Paul verbreiten. Wenn ich aber gar nicht mehr drauf reagiere, hat er kein Futter mehr und wird dran zu Grunde gehen. Oder er macht ewig weiter und versaut sich sein Leben damit, auch seine Entscheidung. Ich lebe aber besser, wenn ich mir diesen ganzen Schwachsinn gar nicht erst anhöre und gar nicht erst irgendeine Ebene der „Verhandlung“ oder Resonanz gebe – denn das hat er nicht verdient.
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paul258 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2016, 19:23   #16
Lao-bay-bay
Platin Member
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 1.653
Ich zitiere mal aus dem Shoniki:

"Niemand kann sich gegen einen stellen, den man nicht kennt"

Vergiss die anonymen Gesichter, die den Märchen deines Verräters lauschen - du bist wie du bist, und nicht so, wie er dich hinstellt. Gegen Schweigen gibt es kein Argument - und genau das muss du ihm zeigen, du nimmst ihn all seine Macht, wenn sein Handeln keinen Einfluss auf dich hat. Das muss nicht so sein, aber das muss er zumindest glauben.
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Lao-bay-bay ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2016, 19:43   #17
shiila
Special Member
 
Registriert seit: 03/2011
Ort: Munich
Beiträge: 3.927
Hey Paul,
das liest sich ja gar nicht gut. Vor einigen Jahren hatte ich auch einmal einen Stalker (in meinem Fall war es Telefonstalking), und ich denke, dass mich das im Rückblick stärker betroffen und auch "anfälliger" gemacht hat, für Angstgefühle, wieder in ähnliche Situationen kommen zu können (auch wenn es völlig unbegründet ist).
Bei dir, so finde ich, ist echt schon ein ernstes Warnzeichen, dass du dir mittlerweile ständig Gedanken über diesen Typen machst, bzw. schon spekulierst, wo und wie er sich überall virtuell angemeldet haben könnte, um dich zu diskreditieren oder dir zu schaden.

Da gibt es nur eins (bzw., das wäre meine persönliche Meinung): Du solltest das Problem unbedingt ernstnehmen - und auch nicht versuchen, es "kleinzureden".
Du hast dir ja selbst schon effektive Schritte überlegt - wenn es dir wirklich nichts ausmacht, wäre die Löschung sämtlicher Accounts bzw. "Spuren" im Netz echt ein guter Anfang.

Mit diesem anderen - "Chris" - würde ich auch keinen Kontakt mehr unterhalten, weil dessen Person dich ja zwangsläufig an diese unschöne Situation erinnert (es sei denn, du zählst Chris wirklich zu deinen engen Freunden, dann allerdings würde ich ihm die Situation in ihrer ganzen Tragweite für dich versuchen bewusst zu machen. Wenn er es nicht versteht, dann erübrigt sich ein weiterer Kontakt.)

Hol dir unbedingt Unterstützung - privat, z. B. von guten Freunden, denen du das erzählst und die dir auch wirklich zuhören.
Wende dich evtl. an Profis - das kann ein Psychologe sein; es gibt aber mittlerweile meines Wissens nach auch bei der Polizei seit einiger Zeit Beratungsangebote, die auf Stalking spezialisiert sind (erkundige dich doch einfach mal dort).

Vor allem, lass der Sache nicht so viel Raum - nimm deine eigenen Sorgen und Ängste ernst, aber sei dir bewusst, dass man, je mehr man sozusagen in diese "kranke Welt" des Täters hineinmanövriert wird, in doppelter Hinsicht zum Opfer wird.

Versuche aber auch, Ruhe zu bewahren - bei meinem Stalking-Vorfall, der leider auch über einen längeren Zeitraum ging, habe ich eine Psychologin konsultiert, der ich auch meine Ängste offenbart habe. Sie meinte (und ich fand diese Aussage ungemein hilfreich), dass Menschen, die solche Aktionen in "nicht-direkter" Konfrontation durchführen, feige sind, und man nicht befürchten müsse, dass es zu gravierenderen Aktionen kommt. (Das hat mich damals sehr beruhigt, und, ich muss sagen, sie hatte recht.)

Liebe Grüße!!
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shiila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2016, 19:49   #18
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo Paul,

warum bist du eigentlich mit Chris befreundet? Damit
er dir immer alles brühwarm über Flo berichtet und so-
mit deine Fantasie anregt?

Oder damit er Flo immer alles über dich berichtet?

An deiner Stelle würde ich von beiden ablassen und gut.

Du gibst diesem Flo mehr Macht, als er ohne dich hätte.

Mach eine klare Ansage, dass du keinen Kontakt mehr
zu ihm wünschst und auch nicht über Dritte. Wenn er dei-
nen Account knackt gibt es eine Anzeige, genauso, falls
wenn er dich doch kontaktiert usw. usf.

Ob dein Nichtstun hier eher Ausdruck einer ungesunden
Harmoniesucht und damit einhergehend der Angst vor
dem Austragen von Konflikten bzw. dem Setzen von Gren-
zen ist, solltest du vielleicht mal mit deiner Therapeutin be-
sprechen.

Ich sehe es jedenfalls so, dass du ihm nirgends Grenzen
setzt, er deshalb auch keine erkennt, seinen Frust und sei-
ne Unfriedenhet deshalb auf dich projizieren kann und das
Ganze kein Ende findet, sondern weiter eskaliert.

Jetzt bist du sogar noch dazu bereit, deine Hobbies aufzu-
geben, um dich dem nicht stellen zu müssen. Wie über-
griffig muss er denn noch werden, bis du ihm eine Gren-
ze setzt? Da muss doch mal ein "Stopp, bis hier her und
weiter nicht, so lass ich mich von dir nicht weiter behan-
deln..." kommen. Und das musst du ja nicht mal direkt
mit ihm kommunizieren, obgleich das natürlich souve-
räner wirken würde.

Wenn dich jemand aussaugt, übergriffig wird usw. usf.
dann doch erst mal nur, weil du dem keine Grenzen setzt
und stattdessen darauf hoffst, dass es sich von selbst ver-
pufft.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.06.2016, 20:08   #19
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo paul258,

Zitat:
Zitat von paul258 Beitrag anzeigen
Ich meinte sogar zu ihm:
„Flo, egal was jemals ist, wir waren mal Freunde. Bitte habe den Anstand und wenn jemals irgendetwas sein sollte, sei bitte ein Mann und klär das mit mir. Ruf an, melde dich, egal. Aber erzähle keine Lügen über mich!“
Er: „Natürlich, du hast völlig Recht!“
Ein Tag später ging es weiter.…
was soll er für sich aus dieser Ansage entnehmen?

Dass du einerseits weiter in der Vergangenheit lebst?
Ihr ward mal Freunde, ja. Ihr seid es aber nicht mehr
bzw. hättest du ihm das Ende der Freundschaft zumin-
dest deutlich vor Augen führen sollen, wenn er sich wei-
ter so feindselig dir gegenüber verhält, da du dir das so
nicht länger bieten lassen würdest.

Damit hättest du ihm vor Augen geführt, dass er zwar
die Wahl hat, wie er sich dir gegenüber weiter verhält,
du aber die entsprechenden Konsequenzen aus sei-
nem jeweiligen Verhalten ziehen wirst und eine Freund-
schaft beenden wirst, die dir nicht gut tut.

Du hingegen hast ihm vermittelt, dass er ohnehin kein
Mann sei, er sich weiterhin bei dir melden usw. könne,
aber mit dem Lügen doch bitte aufhören solle.

D.h. heißt nichts anderes, als dass du ihn selbst
keine Wertschätzung entgegengebracht, sondern dei-
ne Ansage mit einer Abwertung eingeläutet hast, um
ihm dann Vorschriften machen zu wollen, wie er zu
handeln hätte, du aber keine eigenen Konsequenzen
hieraus ziehen wirst. Alles beim alten also.

Ein Standpunkt wäre gewesen:

Es tut mir leid, wenn es dir gerade nicht so gut geht,
trotzdem möchte ich dringend etwas klarstellen! Ich
werde mich nicht weiterhin von dir schlecht behandeln
lassen. Sollte es noch einmal vorkommen, dass du
Lügen über mich verbreitest oder übergriffig wirst,
sehe ich unsere Freundschaft als beendet und möchte
nichts mehr mit dir zu tun haben.

Wenn Du für dich Ruhe und Frieden haben möchtest,
dann löse diesen Konflikt und vor allem: hör auf, ihn
selbst abzuwerten und schlecht zu reden. Das bringt
nur Verbitterung, pflegt diese und sorgt für weitere
Konflikte. Er ist er und darf auch seine Macken haben.

Schimpfe nicht über die Macken deines Ex- Freundes,
sondern übe dich stattdessen in Akzeptanz (dass er
nun mal so ist, wie er eben ist) und begegne ihm den-
noch mit Achtung. Setzte ihm Grenzen, wo es notwen-
dig ist. Wenn du schlechte Gefühle ihm gegenüber hast,
schreib sie ihm entweder in einem Brief nieder oder
such die Aussprache mit ihm darüber. Aber danach lass
selbst davon los, vergib ihm, weil er nicht anders kann
und achte wieder auf dich.

Du bist gerade nicht viel besser als er! Und genau das
dürfte dir eher Angst machen, als das, was er noch tun
könnte. Du pflegst keinerlei Achtung gegenüber ihn und
erwartes deshalb auch keine Achtung, sondern nur noch
mehr Stress. Du schimpfst ihn einen Psychopathen und
hast selbst Angst, er könnte sich über deinen Geisteszu-
stand lustig machen. Verstehst du was ich meine? Da ist
so viel aufgestaut in dir, was gelöst werden will.
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Geändert von Lilly 22 (22.06.2016 um 20:27 Uhr)
Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.07.2016, 13:43   #20
paul258
Golden Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 1.057
Oh man, irgendwie wurde mir gar nicht angezeigt, dass dein Beitrag („damals“) neu dazugekommen ist - großes Sorry Lilly!

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
vergib ihm, weil er nicht anders kann
und achte wieder auf dich.

Du bist gerade nicht viel besser als er! Und genau das
dürfte dir eher Angst machen, als das, was er noch tun
könnte. Du pflegst keinerlei Achtung gegenüber ihn und
erwartes deshalb auch keine Achtung, sondern nur noch
mehr Stress. Du schimpfst ihn einen Psychopathen und
hast selbst Angst, er könnte sich über deinen Geisteszu-
stand lustig machen. Verstehst du was ich meine? Da ist
so viel aufgestaut in dir, was gelöst werden will.
Hiermit hast du vor allem Recht!

Das Problem war, dass ich mich in den ersten Tagen wie vor dem Kopf gestoßen und in die Ecke getrieben fühlte. Da war soviel negative Energie auf einmal…und ich konnte damit nicht umgehen.

Ironischer weise gibt es ein Update zu der ganzen Thematik:
Das Dilemma was sich für mich auftat, ist ja vor allem der Umgang mit Chris. Ich kenne ihn über die Hälfte meines Lebens und er machte in letzter Zeit viel mit.
Vor ca. zwei Monaten hat er sich in Behandlung begeben und kam sogar ein einer Art Ambulanz unter. Flo („der Stalker“) hatte sich in der Zeit weder bei ihm, noch bei sonst wem gemeldet.
Vor einer Woche allerdings hat sich Chris selbst aus der Klinik ausgewiesen, weil er es psychisch nicht standhielt…eines der ersten Sachen die er gemacht hat, war wieder Kontakt zu Flo aufzunehmen…und das nach all dem was passiert war...
Flo hat ihn warm empfangen, ihm Alkohol geschenkt (, obwohl er weiß, dass Chris u.a. wegen Alkoholabhängigkeit in der Klinik war…) und alles ging von vorne los: Paul hier, Paul da.

Das alles habe ich einige Tage später von Chris erfahren und habe richtig bemerkt, wie mich das seelisch runtergezogen hat. Es ist mir ja egal, wenn die zwei sich treffen würden, zusammen die Zeit verbringen und zocken/Filme schauen, oder was weiß ich.
Aber die Tatsache, dass Chris, jemand den ich besser kenne als meinen eigenen Bruder, kein Problem damit hat regelmäßig mit jemand gemütlich beisammen zu sitzen, der mir einfach nur Leid antun möchte und ständig Unwahrheiten über mich verbreitet, nimmt mich dann doch mit.
Ich habe darüber auch in der Therapie (und mit 1-2 anderen Freunden) gesprochen und die meinten auch alle, dass ich dann, wohl oder übel und auch wenn es eher schade für ihn ist, den Kontakt zu Chris genauso einfrieren soll. Bringt ja nichts.
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paul258 ist offline   Mit Zitat antworten
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