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Alt 11.06.2020, 21:24   #241
Sportismylife
Sporty
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von Jawoll77 Beitrag anzeigen
Also die ganze Rassismus-Debatte artet jetzt komplett aus (in der Schweiz).

"Migros verkauft wegen des Rassismusvorwurfs keine «Mohrenköpfe» mehr. Robert Dubler sagt: «Auch gut» und verweist auf grössere Probleme.
Ach du schei*e erinnert mich irgendwie an die Hitler-Puma Schuhe..
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Alt 11.06.2020, 21:31   #242
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Hm, "ein bisschen Hysterie" finde ich angesichts der Toten
im Rahmen der Aufstände, sowie der um ihre Existenz gebrachten kleinen Geschäftsinhaber (nein, nicht nur "Weiße")
ziemlich makaber. Hast Du es so gemeint?
Nein.
Ich sagte ja schon, wie ich zu Pluendereien und Randale stehe.


*Hysterie* ist fuer mich, wenn es ueberhaupt kein anderes Thema mehr gibt und es so oft durchgekaut wird, bis es allen an den Ohren herauskommt.
Das ist kontraproduktiv, weil die Leute dann irgendwann nicht mehr zuhoeren.
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Alt 11.06.2020, 22:33   #243
Anique
Quotenlesbe
 
Registriert seit: 07/2018
Ort: Hinter den Bergen
Beiträge: 2.090
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Ich finde allerdings schon, dass Prominente - wenn sie moechten - politisch sein duerfen.
Die haben ja eine ganz andere Wirksamkeit als irgendein Mensch, den keiner kennt.
Wenn sie ihre Bekanntheit dazu nutzen um auf Missstaende und Ar.schlochverhalten aufmerksam zu machen finde ich das gut.

Ob jemand kniet oder ob jemand ein Buch oder einen Song schreibt, etc. - was gibt es daran auszusetzen? Es sieht fuer mich so aus, als sei einigen das unangenehm, dass es nun so massiv thematisiert wird.
hat.
Wie gesagt : Ein LeBron James schafft das ja auch gut außerhalb des Spielfeldes und zumindest ich persönlich, finde seine Stimme wirkmächtiger als diesen Show Act von Kaepernick und (!) der NFL.
Letztere hat natürlich denkbar schlecht reagiert und wollte dem mit rigorosen Verboten begegnen. Angefeuert von Trump, der ja meinte, die NFL sollte die "Huren*Söhne" feuern.
Dadurch wurde die Sache ja erst groß. Ich habe mir jetzt mal alles angelesen und wir diskutieren natürlich auch untereinander. Drei von uns betrifft es ja immerhin.
Was man dazu auch wissen muss : Ein Veteran aus dem Krieg hat ihm auch dazu geraten zu knien, weil das die Soldaten so machen. Wenn ich es richtig verstanden habe.
Im Gegensatz zur NFL hat der sich nämlich mit Kaepernick getroffen und die waren nicht weit auseinander.
Es ging ja niemals darum, die Fahne zu beleidigen, wie Trump heute noch behauptet.
Hätte sich die NFL einfach mal mit ihm getroffen und alles beredet, hätte man vielleicht eine Lösung gefunden.
Das tut sie aber auch heute noch nicht , stattdessen kommt nur ein "Wir nehmen die Spieler jetzt ernst"... Lippenbekenntnisse eben. Wahrscheinlich haben sie Angst vor einem Streik.

Trotzdem muss man auch den normalen Fan sehen.
Sind ja nun nicht alle Weißen priveligert, heißen Kraft (Patriots Owner) und besitzen Milliarden. Viele sparen auf die Tickets und das ganze Drumherum, was mehrere Hundert Dollar kostet. Für die ist das ein Event und ich verstehe das die genervt sind, wenn es statt um den Sport nur noch um identity politics geht.
Ich sehe das ja bei uns auch. So ein Abo für die NFL kostet 150 oder 200 Euro. Und das kauft man um unterhalten zu werden..
Das schmälert nicht das Anliegen der Spieler, aber zur Wahrheit gehört eben auch, dass die Millionen dafür bekommen. Anders als der Fabrik Arbeiter, der Verkäufer bei Wall Mart oder Chrysler.
Und die NFL, so falsch sie sich verhalten hat, möchte genau das bieten.
Das jetzige Verhalten der Spieler finde ich auch ziemlich opportunistisch. Hätten sie Eier in der Hose gehabt, wären sie Kaepernick beigesprungen und hätten auch gekniet. Die NFL hätte wohl kaum 90% der Spieler entlassen.
Jetzt aus der Deckung zu kommen, wo es ungefährlich ist... Na ja.

So, nun habe ich alle Seiten beleuchtet und man sieht schon das die Situation gar nicht einfach ist und viele Facetten hat.

P. S.
Zuletzt noch der Quarterback Drew Brees.
Meine Freundin hat sich riesig darüber aufgeregt, weil er in der TAZ als Rassist dargestellt wurde. Sie ist nämlich ein Fan. Er hat wohl irgendwas geäußert, dass er die Proteste nicht gut findet, weil sein Vater im Krieg war usw.
Klar hat er offensichtlich nicht verstanden, worum es dabei überhaupt geht. Und meine Freundin ist auch nicht seiner Meinung. Aber sie meinte, er hat Millionen gespendet und sich vor Ort engagiert, als damals der Hurrikan Cathrina (?) die Stadt verwüstet hat.
Kaum zu glauben das der Mann ein Rassist ist. Er hat eine andere Meinung, die man ja nicht teilen muss.
Das ist genau die Art von Hexenjagd, die das Gegenteil bewirkt. Egal um wen es geht oder welche Hautfarbe er hat.
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Geändert von Anique (11.06.2020 um 22:38 Uhr)
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Alt 11.06.2020, 22:47   #244
Anique
Quotenlesbe
 
Registriert seit: 07/2018
Ort: Hinter den Bergen
Beiträge: 2.090
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen


*Hysterie* ist fuer mich, wenn es ueberhaupt kein anderes Thema mehr gibt und es so oft durchgekaut wird, bis es allen an den Ohren herauskommt.
Das ist kontraproduktiv, weil die Leute dann irgendwann nicht mehr zuhoeren.
Hysterie ist für mich, wenn Menschen vor anderen Menschen knien, weil sie Hautfarbe XY haben. Vor allem in Deutschland, irgendwelche Fußballvereine, im leeren Stadion.
Warum soll ich knien? Ich kann nichts dafür, dass ich weiße Haut habe, genau wie andere, dass ihre Haut braun, schwarz oder gelb ist.
Mag doch jeder in sich hinein horchen. Wenn ich ein Rassist bin und das Einsehe, kann ich mich bei den Menschen, denen ich geschadet habe, persönlich entschuldigen und mich ändern.
Ansonsten sollten wir darüber reden und sehen das wir Gemeinsamkeiten finden, statt das Trennende. Solche großen Gesten sind letztlich hohl und billig, weil zu 99% folgenlos. Das ist (Eigen) PR, mehr nicht.
Und wenn ich kein Rassist bzw. eine Rassistin bin, brauche ich mir den Schuh nicht anzuziehen und einfach weiter alle Menschen gleich behandeln.
Diese Sippenhaft und Kollekivschuld hatten wir doch hinter uns gelassen. Wenn alle Menschen gleich sind, braucht auch niemand diese Kategorisierung.
Und ich finde, gerade jetzt wäre doch die Chance da, einen Schlussstrich zu ziehen und bei Null anzufangen.
Sonst brennen diese Konflikte noch dreihundert Jahre und flammen immer wieder auf.
Dazu wäre es aber auch nötig, alle zu identifizieren, die diese Sachen gerne am Kochen halten. Utopie, ich weiß...
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Alt 11.06.2020, 22:53   #245
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.952
Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Ich glaube, wir sollten nicht aneinander vorbei diskutieren.
Im Prinzip hast Du recht, ich wollte nur die andere Seite auch mal anschauen.
Denn wenn - und so fair muss man sein - ein Arbeitgeber das in seinem Betrieb nicht möchte oder die Fans sagen, ich möchte hier nur Sport anschauen ist das legitim.
Da sprechen wir auch von unterschiedlichen Reichweiten...Bäckereifachverkäufer/-innen werden weniger ihren Arbeitsplatz zum Protest nutzen - eher Social Media oder eben öffentliche Demos.

Hier sprechen wir von der NFL oder den Olympischen Spielen.

Und die großen gesellschaftlichen Verwerfungen - Diskriminierung, Rassismus, Gleichberechtigung, Menschenrechte machen da nicht vor dem Werktor oder dem Sportplatz Halt.

Gerade wenn man mal bedenkt das es beim Sport fair zugehen soll.


Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen

Dieses Identitäts Gewichse, bei dem nun plötzlich der Weiße an allem Schuld ist, ist doch lächerlich.
Das ist genau dasselbe, nur andersherum. Aber gewiss kein Weg hin, zu einem normalen und gleichberechtigten Miteinander. Und genau darum geht es doch, oder?
Lässt man die Vorwürfe mal sacken...denke ich schon das an diesen Vorwürfen Wahres dran ist.
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Matze1985 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.06.2020, 23:14   #246
Sportismylife
Sporty
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
eine typische Matzche-Aussage.
Worauf willst du hinaus? Was können denn z.B. die Weißen dafür, wenn die Chinesen gerade halb Afrika aufkaufen und ausbeuten?
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Sportismylife ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2020, 00:57   #247
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Diese Sippenhaft und Kollekivschuld hatten wir doch hinter uns gelassen.
Fuehlst du dich in Sippenhaft genommen bezw. irgendwie *schuldig*?
Und wer ist *wir*?
Ich fuehle mich davon gar nicht angesprochen.


Das Knien sehe ich beispielsweise als eine solidarische Geste.
Allerdings meine ich, dass sie in den USoA eine andere Bedeutung und Gewichtung hat als in Europa oder an anderen Orten der Welt.
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Luthor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2020, 00:58   #248
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Sportismylife Beitrag anzeigen
eine typische Matzche-Aussage.
Worauf willst du hinaus? Was können denn z.B. die Weißen dafür, wenn die Chinesen gerade halb Afrika aufkaufen und ausbeuten?
Kann es sein, dass du Matzes Beitrag nicht verstanden hast?
Ich bin sogar fast sicher, dass du ihn nicht verstanden hast.
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Luthor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2020, 01:02   #249
Sportismylife
Sporty
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Kann es sein, dass du Matzes Beitrag nicht verstanden hast?
Ich bin sogar fast sicher, dass du ihn nicht verstanden hast.
Wäre nicht das erste Mal.
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Sportismylife ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2020, 08:18   #250
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von Jawoll77 Beitrag anzeigen
Also ich hab heute Morgen genüsslich einen Mohrenkopf verspeist.... und hatte nicht mal ein schlechtes Gewissen und werde inskünftig die Migros als Supermarkt meiden.
Naja, Coop verkauft ja schon lange keine mehr unter dieser Benennung. Aus genau den gleichen Gründen wie jetzt die Migros. Wenn du Coop und Migros meidest wird es schwierig mit dem Einkaufen.
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Whiskas ist offline   Mit Zitat antworten
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