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Alt 12.06.2021, 07:24   #341
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen
@Manati

Das du deine Kaninchen überwiegend "Second Hand" kaufst , ist ein guter Schritt in die richtige Richtung. Ich verstehe deinen Einwand beziehungsweise deinen Vergleich mit den Hunden , nur muss auch nicht unbedingt jeder einen Hund haben , der weder über den Platz noch über die Fähigkeit ihn zu führen verfügt.
Dann sag mal, warum ein Hund unbedingt einen Garten braucht? Also zwangsweise und verpflichtend, wie es bei vielen Tierheimen geregelt ist? Mir fällt kein Grund ein, der das verpflichtend macht.
Ob man einen Hund führen kann hängt auch viel davon ab, ob man für sich die passende Rasse ausgewählt hat. Einen Hütehund könnte ich nicht halten, der würde mir die Bude zerlegen, zum Beispiel, aber für andere Hunde bin ich trotzdem geeignet.


Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen
Denn genau deswegen ,weil viele Menschen der Meinung sind , man kann sich einfach mal ein Tier zulegen oder es stünde einem im Prinzip zu , kommt es ja zu diesen vielen unnötigen Züchtungen. Man kann eben nicht immer alles haben
Die vielen unnötigen Züchtungen kommen, zumindest bei Hunden, daher, dass sie für verschiedene Zwecke ausgewählt wurden. Das finde ich durchaus sinnvoll, wenn es eben bei der Rassewahl beachtet würde.
Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen
Es gibt auch genug Tiere in Tierheimen , die nicht aggressiv sind. Leider ist das ein Gerücht dass sich nach wie vor hartnäckig hält. Ich halte das auch oft für eine Ausrede um den Kauf eines neuen Welpen der unnötiger Weise gezüchtet wurde , zu rechtfertigen
Es gibt ja auch noch bzw. gab es vor Corona, jetzt ist es schwerer geworden, Wege, an ältere Tiere zu kommen, die nicht aus dem Tierheim sind. Wer längerfristig im Tierheim landet, gehört im Regelfall zu den kaum vermittelbaren Tieren. Liebe kleine Hunde, die keine Probleme machen, sind dort in Millisekunden vermittelt und werden oft vorher privat vermittelt.
Von den Hunden auf der Seite des städtischen Tierheims würde ich keinen einzigen wollen. Einen Welpen übrigens auch nicht, weil mir die ersten Monate einfach zu anstrengend sind (Stichwort "Welpenblues"). Hier im Viertel haben viele ihre Hunde aus dem Auslandstierschutz, zum Beispiel, also eben keine Welpen. Aber Auslandstierschutz kann eben zwischen toller Hund und absolute Deprivations-Katastrophe wirklich alles sein. Gerade bei einem Paar erlebt, die hier gegenüber wohnen: Erster Hund aus dem Auslandstierschutz ein kleiner Traumhund, lieb, goldig, leicht zu erziehen. Zweiter Hund aus dem Auslandstierschutz geht zur Zeit mit Sicherheitsgeschirr und vermutlich bald mit Maulkorb auf die Straße, weil totale Katastrophe.

Wenn man nicht auf unseriöse "Züchter" zurückgreift, ist es auch gar nicht so leicht, an einen Welpen zu kommen. Wartezeiten sind je nach Rasse auch mal gut ein Jahr oder mehr und man muss auch dem Züchter Rede und Antwort stehen.
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Alt 12.06.2021, 07:32   #342
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Estellenia Beitrag anzeigen
Und weisst du, in meinem Umfeld habe ich sehr viele vernünftige Tierbesitzer. Die sich der Verantwortung ihren Tieren gegenüber bewusst sind. Und genau darum kaufen die zB direkt beim seriösen Züchter (ich betone: seriös!). Da geht man vorhängig erst mal hin und schaut, wie die Tiere aufwachsen. Ob sie gut sozialisiert werden. Vor allem bei Hunden finde ich es extrem wichtig zu sehen, in was für einem Umfeld er die ersten Monate erlebt. Denn hier fängts schon an. So ein Hund hat dann schon mal weniger Risiko, dass so ein Tier später überhaupt im Tierheim landet oder für einen Halter schwer zu händeln sein wird.

Sehe ich auch so. Wer sich vorab richtig über die geeignete Rasse informiert und einen Hund aus einer ordentlichen Zucht aufnimmt, der hat im Regelfall kaum einen Grund zur Abgabe. Deshalb sitzen in den Tierheimen ja auch so viele AmStaffs, zumindest hier in der Stadt, weil die von irgendwelchen Prolls angeschafft werden; hier im Bundesland ist das nicht einmal so einfach legal möglich (Import aus anderen Bundesländern oder Ländern verboten). Dann weiß man (eigentlich), was man bekommt.

Zitat:
Was ein absolutes Unding ist, sind diese unkontrollierten Vermehrungszuchten, die einfach auf den Zug aufspringen wollen um Kohle damit zu verdienen.
Von seriösen Katzenzüchtern weiss ich aber, dass es ein ziemliches Nullsummenspiel ist. Bei Hunden weiss ich es nicht. Und bei Pferdezüchtern ist es unterschiedlich. Je nach Ziel des Zuchtbetriebes. Viele Bauern bei uns züchten zB jedes Jahr ein Fohlen, weil sie dadurch einen Zuschuss vom Staat erhalten. Auch wenn das Fohlen dann beim Metzger landet.
Bei seriöser Hundezucht ist es auch quasi ein Nullsummenspiel. Für Untersuchung der Elterntiere, weitere Tierarztkosten, Deckkosten, Impfungen, Chippung und so weiter - weil die Preise der seriösen Züchter kaum angezogen haben, rechnet sich das immer noch nicht. Ist eh lustig: Für eine kuriose Mischlingsverpaarung aus unklarer Quelle zahlt man heute zwischen 2000 und 3000 Euro (Welpenhandel lässt grüßen), beim seriösen Züchter zwischen 1000 und 1500. Unterschied ist nur die Verfügbarkeit. Beim Züchter steht man lange auf der Liste, beim unseriösen Vermehrer bekommt man seinen Hund sofort. Und nicht einmal mehr immer aus dem Kofferraum. Die sind auch klüger geworden.
Zitat:
Ich selber frage mich halt immer wieder, wer kauft Jungtiere irgendwo auf nem Parkplatz? Und dann wird gejammert, dass dieses kleine Tierchen in 10 Monaten schon Tierarztkosten verursacht, dass man damit einen Kleinwagen hätte kaufen können...
Es müsste viel mehr Aufklärung diesbezüglich stattfinden. DAS wäre der eigentlich dauerhafte Ansatz, damit Tiere nicht irgendwo landen, wo sie nicht hin gehören.
Und dann verkraftet auch die ländliche Natur diese paar jagenden Katzen.
Es gibt ja mittlerweile Aufklärung. Aber ich denke, die sofortige Verfügbarkeit spielt eine große Rolle. Es gibt Rassen, bei denen steht man zwei Jahre auf der Warteliste. Und es gibt Kleinanzeigen-Portale, da wimmelt es nur so von Welpen und Junghunden, die zu horrenden Preisen abgegeben werden, aber eben dann auch oft Deprivationsschäden haben oder früh erkranken und sterben. Hundehandel ist derart lukrativ geworden.
Ich schätze aber, dass in den Sommerferien tatsächlich einiges an Junghunden in den Tierheimen landen wird, weil die Leute merken, dass der Hund zwar zum Home Office passt, aber nicht zu ihrem normalen Leben ohne Corona-Auflagen.
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Alt 12.06.2021, 23:56   #343
Nick88
abgemeldet
Themenstarter
@Manati

Wo schrieb ich dass man für die Haltung eines Hundes einen Garten benötigt ?
Den zweiten Absatz verstehe ich nicht ganz.
Dein dritter Absatz spricht genau das an was ich meine. So ist es eben. Wenn du wirklich Interesse an Hunden hast nimmst du auch jegliche Schwierigkeiten in Kauf. Es ist nicht einzusehen dass deshalb extra Hunderassen gezüchtet werden.
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Nick88 ist offline  
Alt 13.06.2021, 06:50   #344
Manati
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen
@Manati
Wo schrieb ich dass man für die Haltung eines Hundes einen Garten benötigt ?
Ich ging davon aus, dass sich das:

Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen
Ich verstehe deinen Einwand beziehungsweise deinen Vergleich mit den Hunden , nur muss auch nicht unbedingt jeder einen Hund haben , der weder über den Platz noch über die Fähigkeit ihn zu führen verfügt.
auf das hier bezieht:

Zitat:
Zitat von Manati Beitrag anzeigen
Viele Tierheime geben Hunde bevorzugt an Menschen ab, die immer Zuhause sind, aber genug Geld haben, dabei aber noch nicht zu alt (Rentner) sind. Außerdem setzen viele einen ausreichend gesicherten Garten voraus. Damit fallen viele Menschen schnell aus dem Raster.

Zitat:
Den zweiten Absatz verstehe ich nicht ganz.
Wenn du mir sagen würdest, was du nicht verstehst - ich würde es noch einmal anders formulieren.
Zitat:
Dein dritter Absatz spricht genau das an was ich meine. So ist es eben. Wenn du wirklich Interesse an Hunden hast nimmst du auch jegliche Schwierigkeiten in Kauf. Es ist nicht einzusehen dass deshalb extra Hunderassen gezüchtet werden.
Du hast halt keine Ahnung von Hunden?
Schau dir doch mal die FCI-Klassen an. Es gibt Hunde, die werden seit Jahrhunderten danach ausgewählt, dass sie Herden schützen (Kangals zum Beispiel). Andere werden seit Jahrhunderten danach ausgewählt, dass sie geschossene Enten zum Jäger bringen (Kooikerhondje zum Beispiel). Andere sind fürs Dabeisein und Gefallenwollen gezüchtet worden (Coton de Tuléar zum Beispiel).
Diese Rassen stellen bis heute komplett unterschiedliche Anforderungen an die Haltung der Tiere. Sie werden auch jetzt nicht extra gezüchtet (die Anerkennung neuer Rassen ist nicht so leicht), sondern sie werden seit Generationen auf ihren Zweck hin selektiert (mit gewissen perversen Ausnahmen, dem Mops zum Beispiel).
Ich würde nicht jegliche Schwierigkeiten in Kauf nehmen, warum sollte ich? Zu mir würde zum Beispiel ein Hütehund nicht passen, ich könnte den Anforderungen nicht gerecht werden. Dem Hund würde es schlecht gehen, mir auch, und am Schluss würde er jemanden vom Rad holen oder beißen. Es ist nicht sinnvoll, "jegliche Schwierigkeiten" hinzunehmen, sondern viel sinnvoller, sich vorab ordentlich zu informieren, was zu einem passt.
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Alt 13.06.2021, 08:48   #345
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
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Beiträge: 7.956
Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen
Denn genau deswegen ,weil viele Menschen der Meinung sind , man kann sich einfach mal ein Tier zulegen oder es stünde einem im Prinzip zu , kommt es ja zu diesen vielen unnötigen Züchtungen. Man kann eben nicht immer alles haben
Ist es da nicht eher problematisch, dass es Züchter gibt, denen das Tierwohl herzlich egal ist und es nur um Profit geht
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Matze1985 ist offline  
Alt 15.06.2021, 15:06   #346
Nick88
abgemeldet
Themenstarter
@Manati

Ich habe Ahnung von Hunden. Wie gesagt so viele Hunderassen wie es im Moment gibt sind einfach nur unnötig und dienen zum Großteil ausschließlich dazu um die egoistischen Bedürfnisse der Menschen zu befriedigen.
Wenigstens einige Hunderassen haben schon ihren Sinn beziehungsweise arbeiten mit dem Menschen zusammen.

Deshalb schrieb ich ja auch , Katzen beim Menschen sind absolut sinnlos. Sie hatten vor tausenden von Jahren einmal die Aufgabe der Schädlingsbekämpfung. Dazu werden sie nicht mehr benötigt. Und Freigänger Katzen stören unnötig das Gleichgewicht der Natur
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Nick88 ist offline  
Alt 15.06.2021, 15:07   #347
Nick88
abgemeldet
Themenstarter
@Matze1985

Sprichst du von sogenannten Vermehrern ? Oder meinst du Züchter allgemein ?
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Nick88 ist offline  
Alt 16.06.2021, 06:07   #348
Estellenia
Member
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 259
Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen

Deshalb schrieb ich ja auch , Katzen beim Menschen sind absolut sinnlos. Sie hatten vor tausenden von Jahren einmal die Aufgabe der Schädlingsbekämpfung. Dazu werden sie nicht mehr benötigt. Und Freigänger Katzen stören unnötig das Gleichgewicht der Natur
Und was ist mit dem emotionalen Nutzen?
Vor Jahren habe ich sogar mal in einem Mietvertrag einen ganzen Absatz drin gehabt, dass sie ihren Mietern das Halten von Haustieren wärmstens empfehlen. Da war ein Wortlaut drin, dass Tiere für das Gemüt und Wohlbefinden zuträglich wären und es der Verwaltung ein Anliegen ist, dass ihre Mieter sich in den Wohnungen wohl fühlen. Mit zufriedenen Mietern sei der Umgang mit- und untereinander angenehmer.

Und ganz ehrlich: wer möchte nicht lieber mit zufriedenen Mietern bzw. Nachbarn zu tun haben? Es dient sozusagen dem Gemeinwohl.
Habe dies bis jetzt in keinem anderen Mietvertrag so drin gehabt. Fand das aber sehr schön und treffend zu lesen damals.

Diesen Aspekt blendest du, Nick, in deiner Nutzen-Rechnung völlig aus...
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Estellenia ist offline  
Alt 16.06.2021, 07:51   #349
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Wenn ich im EG und nicht im 1.OG wohnen würde hätte ich eine Katze. Ich wohne relativ ruhig in der Agglomeration. Wenn meine Katze immer drinnen bleiben müsste würde ich auf sie verzichten (wie ich es jetzt tu) und das obwohl ich ein absoluter Katzenmensch bin.

.. und ich würde keine Rassenkatze nehmen. Mir gefallen die ganz normalen Strassenmischungen besser.
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Whiskas ist offline  
Alt 16.06.2021, 09:53   #350
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.956
Zitat:
Zitat von Nick88 Beitrag anzeigen
@Matze1985

Sprichst du von sogenannten Vermehrern ? Oder meinst du Züchter allgemein ?
Ich meine Züchter allgemein.
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Matze1985 ist offline  
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