Lovetalk.de

Lovetalk.de (https://www.lovetalk.de/)
-   Probleme in der Beziehung (https://www.lovetalk.de/probleme-in-der-beziehung/)
-   -   Glücklich unglücklich verliebt (https://www.lovetalk.de/probleme-in-der-beziehung/179923-gluecklich-ungluecklich-verliebt.html)

Anique 10.07.2018 19:16

Glücklich unglücklich verliebt
 
Ich glaube, ich gehe das Risiko jetzt einfach mal ein und schreibe hier meine Geschichte nieder.
Das habe ich eigentlich heute Nacht schon getan und war dann immer wieder zu feige dazu, sie abzusenden.
Es ist sehr lang geworden, obwohl ich versucht habe, sie auf das Wesentliche, oder das was mir so erschien, zu reduzieren.
Ich hoffe, ich bekomme hier Feedback dazu, denn zum ersten Mal bin ich in einer Situation, mit der ich nicht recht umzugehen weiß und wo ich keinen rechten Weg finde.

Anique 10.07.2018 19:20

Okay, dann will ich auch mal

Es ist ein sehr ernstes Thema für mich, mit vielen verschiedenen Aspekten und vielen „Für“ und „Wider“.
Es macht mich verrückt und leider kann ich das Thema nicht im Freundeskreis besprechen, da es sich in diesen rein ziehen wird.

Ein bisschen Vorgeschichte ist nötig. Ich hab es hier schon mal erwähnt, aber es hat sicher nicht jeder gelesen, deshalb in Kurzform.
Als ich Mitte 16/Anfang 17 gewesen bin, habe ich gemerkt, dass ich mich zu Frauen hingezogen fühle und nach einigem Ausprobieren dann auch, dass es mir besser gefällt, als mit einem Mann zusammen zu sein.

Mein Freundeskreis änderte sich so nach und nach und ich lernte dann ein nettes Mädchen kennen.
Wir wurden richtig gute Freunde und es ist immer mehr gewachsen, bis sie dann meine beste Freundin wurde.
Irgendwie waren wir uns immer gegenseitig eine Stütze und haben über alles geredet und Geheimnisse getauscht, uns beraten, getröstet... was Mädchen halt so machen.
Von meiner Orientierung wusste sie und es war, zum Glück, nie ein Problem zwischen uns.
Denn ich habe durchaus auch anderes kennen gelernt, wie ich leider sagen muss und aus Unsicherheit und Missverständnissen gingen Freundschaften kaputt.

Sie ist 4 Jahre älter als ich und hat dann ziemlich schnell geheiratet und vor 2 Jahren eine ganz süße Tochter bekommen. Den Mann kenne ich gut und verstehe mich mit ihm auch.
Er ist schon etwas älter (39), hat einen guten Job, ein Haus und steht fest im Leben. Was sie angezogen hat war aber vor allem seine Intelligenz, denn er ist sehr gebildet. Lebenserfahren auch, lieb und verständnisvoll. Im Prinzip alles was eine Frau sich wünscht.

Wir haben uns ein bisschen aus den Augen verloren dann. Ich wollte mich da nicht rein hängen, obwohl es mich sehr traurig gemacht hat, sie als Freundin zu verlieren. So ganz aber dann doch nie, denn wir haben uns immer mal geschrieben und ab und an getroffen, wo es dann wie immer war, als hätten wir noch regelmäßig Kontakt. Jedes Mal haben wir gesagt, wir sehen uns wieder öfter, aber wie es so ist...

Dann letztes Jahr, im Dezember trat sie wieder ganz schön in mein Leben. Wir haben uns oft getroffen und sie hat sich bei mir ausgeweint, weil sie in der Ehe nicht sehr glücklich ist.
Soweit läuft alles wohl gut, finanziell alles geregelt, aber sie sagt, sie langweilt sich.
Als Frau. Sie hat das Gefühl, so sagt sie, nicht genug Beachtung zu bekommen, er ist oft weg, mit Freunden, sie fühlt sich unverstanden usw.
Kurzum sie fühlt sich vernachlässigt und hat andere Vorstellungen von einer Beziehung. Und das obwohl es gut läuft und sie fühlt sich auch schlecht deswegen.

Jedenfalls hat sie doll geweint und ich habe sie getröstet und gedrückt und ihr Mut zugesprochen, so gut es ging.
Trennen wollte sie sich auf keinen Fall, sagte sie. Und dann passierte es irgendwann, als sie völlig down und verheult war, hat sie mich auf einmal geküsst.
Also so richtig meine ich... Und ab da war alles anders.

Ich dachte zuerst, sie ist nur verwirrt und habe die Sache mehr oder weniger übergangen.
Wir haben auch nie darüber geredet irgendwie, wohl beide aus Angst. Ich dachte auch irgendwie, es ist ihr vielleicht peinlich und ich spreche es besser nicht an.
Meine größte Sorge war da schon, dass die Freundschaft kaputt geht. Heute sind wir darüber hinaus. Außerdem habe ich es mir so erklärt, dass sie nicht mich meint und es einfach eine Kurzschlussreaktion war.

Soweit so gut, aber dabei blieb es nicht. Wir haben viel unternommen, auch mit der Kleinen und uns gut verstanden.
Über diese Sache haben wir nie ein Wort verloren und ich hatte es schon fast verdrängt. Bis sie letztens damit anfing.
Ihr Mann war mit der Kleinen bei seinen Eltern und wir haben uns am Wochenende getroffen. Wir sind in der Stadt gewesen, Eis essen usw.
Abends waren wir noch Kino und danach noch bei mir. Und da fing sie dann an, dass sie mich hübsch findet und toll und alles.
Und sie meinte, sie hätte sich das schon mal vorgestellt, mit mir.und wie das wohl so wäre mit uns. Und das sie häufig an mich denken muss und mir manchmal Sachen per Whatsapp schreibt, aber wieder löscht.
Ich war wie vor den Kopf geschlagen und musste das erst mal sacken lassen. Auch da dachte ich aber noch, es ist nur Schwärmerei.

Da es schon sehr lang ist, kürze ich hier mal ab. Bei Fragen einfach stellen.
Jedenfalls hat sich das immer weiter hochgeschaukelt und nun habe ich mich auch in sie verliebt. Denn eigentlich ist sie genau mein Typ und ich habe sie sehr gern.
Wie ich leider zugeben muss, haben wir auch miteinander geschlafen und ich fühle mich extrem schlecht deswegen.

Nun ist es so, dass sie unbedingt aus ihrer Ehe ausbrechen will, um mit mir zusammen zu sein.
Aber sie hat auch ein schlechtes Gewissen, vor allem auch wegen ihrer Tochter.
Und ich weiß auch nicht mehr weiter. Ich habe so viele verschiedene Emotionen dazu und Gedanken und Ängste.
Ich will mit ihr zusammen sein, aber ich will auch keine Ehe zerstören. Und ich liebe sie, habe aber Angst das sie es sich nachher wieder anders überlegt und doch irgendwie merkt, dass sie „das nicht kann“. Außerdem fühle ich mich dabei, wie so eine "femme fatale" irgendwie, als ob ich so eine Intrigantin wäre. Schwer zu beschreiben.
Also mit einer Frau leben, meine ich. Natürlich habe ich da, die letzten Monate etwas nachgehakt und immer so ein bisschen gehört, welche Vorstellungen sie von so einer Beziehung hat, weil ich mit so etwas schon anderweitig schlechte Erfahrungen habe.

Wegen Kind habe ich natürlich auch Bedenken, ob ich die Verantwortung für so einen kleinen Menschen übernehmen kann. Ob ich reif genug bin, dass überhaupt will, wie es für das Kind ist usw.
Sie hat sogar schon gemeint, sie würde das Kind beim Vater lassen und sie würden das mit dem Besuchsrecht sehr gut regeln. Beide haben das Sorgerecht.
Mich hat das sehr entsetzt, dieser Ausspruch und das aus diversen Gründen.

Und im Freundeskreis kann ich mit niemandem reden, es wäre wohl schnell rum.
Zumal die Gefahr besteht, dass der auch gesprengt wird.

Wenn ich ehrlich bin, habe ich den totalen Liebeskummer, Gefühlschaos, bin traurig,verliebt und alles gleichzeitig.

Ich hoffe, jemand kann mir ein paar Ansichten dazu vermitteln, denn ich habe keine Idee, wie sich das auflösen soll. Oder wie ich es angehen könnte.

Paradigma 10.07.2018 20:01

Schau, ich kenn mich ja mit lesbischen Beziehungen nicht aus - aber im Prinzip hast du eine Affäre mit einer verheirateten Frau.

Grundsätzlich ist es schwierig, eine Beziehung zu einer Person zu haben, die anderweitig liiert ist - und sich sozusagen in der Warteposition zu befinden. Hat sie Zeit für mich? Bin ich ihr wirklich wichtig, oder sorge ich nur dafür, das sie sich besser fühlt und stabilisiere ich dadurch die angeschlagene Ehe? Trennt sie sich? Will ich das ganz Chaos, das bei einer Trennung mit kleinem Kind folgt wirklich mitmachen?

Zitat:

Sie hat sogar schon gemeint, sie würde das Kind beim Vater lassen und sie würden das mit dem Besuchsrecht sehr gut regeln.
Es gibt durchaus Paare, die das mit gemeinsamen Sorge- und Besuchsrecht gut hinbekommen. Aber gerade bei Paaren, die sich trennen weil ein Partner fremdgegangen ist und den alten Partner für den Neuen verlässt, ist die Gefahr groß, das die Emotionen hochschlagen und dort zugeschlagen wird, wo es am meisten weh tut: Beim Umgang mit dem Kind - da kann Mann (oder Frau) dem Expartner das Leben so richtig zur Hölle machen. Das Kind kriegt dann die Kollateralschäden ab.

Wenn es einem Partner in einer Beziehung nicht so gut geht, dann entwickeln sich leicht Gefühle für Außenstehende. Das heißt aber nicht, dass die Hauptbeziehung gescheitert ist, und keine Liebe mehr zum Partner da ist - es ist nur grad schwierig im Alltag (häufig mit kleinem Kind), dann sucht man Abwechslung, Aufregung, Zuneigung "extern", um sich wieder lebendig und attraktiv zu fühlen. So stehen die "Fremdgeher" zwischen vertrauter Liebe und aufregender Verliebtheit - und ertragen so ihre (gerade) eintönige Ehe etwas besser.

Solange der Hauptpartner nichts von der Affäre mitbekommt, profitiert vermutlich auch er von der besseren Stimmung des Fremdgehers ...

Der eigentliche Depp bei der Sache - du ahnst es schon - ist die Affäre. Die wartet und hofft, und bekommt oft genug gesagt, wie wichtig, wie geliebt, wie toll sie ist - und zieht doch immer den Kürzeren im Vergleich mit dem "etablierten" Partner und der ganzen Lebenswelt, die sich an einer Partnerschaft festmacht - Familie, Haus, Freunde, gemeinsame Rituale, Urlaube, Besitz, Kinder, auch der Partner mit all seinen schlechten und guten Eigenschaften ... vielleicht alles nicht das Gelbe vom Ei, aber eben doch vertraut und viel zu wertvoll, um es loszulassen.

Der Fremdgeher saugt wie ein Vampir Lebensenergie aus seinem Affärenpartner - ein ungleiches Verhältnis.

Ich kann dir nur raten (und glaub mir, ich weiß nicht, ob ich das durchziehen könnte an deiner Stelle): Brich die Affäre ab, möglichst auch den Kontakt. Wenigstens bis du deinen Liebeskummer überwunden hast und dich auf eine andere, "gesündere" Partnerschaft einlassen kannst.

Wenn deine Freundin wirklich fertig ist mit ihrem Mann, dann wird sie sich trennen - unabhängig davon, ob es dich gibt oder nicht. Wenn nicht, wird sie bei ihm bleiben - egal, ob du ihre Affäre bleibst oder nicht.

Falls sie sich trennt, dann warte, bis die alte Beziehung "abgearbeitet" ist. Bis der Umgang geregelt ist, bis finanzielle Dinge geklärt sind, bis der Riss, denn die Trennung vom Lebenspartner hinterlässt, wenigstens angefangen hat zu heilen - wenigstens einige Monate, besser ein, zwei Jahre.

Ich habe einige Ehen zerbrechen sehen (inklusive meiner eigenen) - da geht man nicht einfach heute mit Kind aus der Tür und kann nahtlos mit dem nächsten Menschen weitermachen. Selbst wenn diese Beziehung hält, ist die Anfangszeit mit vielen Unsicherheiten, Zweifeln, Verletzungen, Missverständnissen belastet. Bis sich eine stabile Partnerschaft entwickelt, dauert es (meiner Erfahrung nach) deutlich länger als bei unbelasteten Paaren.

Helmut Logan 10.07.2018 20:08

Eine unglückliche Beziehung sollte man beenden, vor allem, wenn man merkt, dass man anders glücklicher leben kann. Die Entscheidung liegt aber bei ihr und nicht bei dir.

Anique 10.07.2018 20:12

Okay, vielen Dank erstmal.
Ich wollte Dir nur sagen, dass ich Deine Worte aufgenommen habe und später noch etwas dazu schreibe, weil ich erstmal nachdenken muss.

Kurz nur so viel: Ich habe versucht mit meiner Mutter darüber zu reden, weil mir sonst niemand einfiel.
Im Prinzip hat sie dasselbe zu sagen versucht, wie Du jetzt. Aber ich fand ihre Art nicht sehr schön dabei und wir haben uns deswegen gestritten.
Auch weil sie meint, sie würde darüber nicht diskutieren wollen.

Zitat:

Schau, ich kenn mich ja mit lesbischen Beziehungen nicht aus...
Das macht auch nichts, denn es ist auch nicht anders, als hetero Beziehungen.
Es kommt nur eben noch obendrauf, weil sie eben eine Hetera ist. Oder war... oder ich weiß auch nicht.

Ich hab so viele Gefühle in mir, die sich alle widersprechen. Sonst bin ich eigentlich nicht so und weiß sehr genau was ich will. Aber diese Frau bringt mich so durcheinander und die ganze Situation auch.

Anique 10.07.2018 20:16

Zitat:

Zitat von Helmut Logan (Beitrag 5657401)
Die Entscheidung liegt aber bei ihr und nicht bei dir.

Das ist meiner Auffassung nach nicht so, dass ist ja das Problem.
Sie hat zwar alle die Bedenken und auch irgendwie ein schlechtes Gewissen, aber wenn ich jetzt anrufen würde und sagen "let's do it" würde sie 1 Stunde später bei mir einziehen und alles hinter sich niederbrennen.

Ich bin eher diejenige, die das Ganze abstoppt und denkt, wir müssen nachdenken.
Vor allem aus Angst, verletzt zu werden, wenn ich ehrlich. Im Prinzip will ich mit ihr auch zusammen sein.
Das ist ja das Schlimme daran.

Ich bin jetzt erstmal weg und schaue nachher wieder rein.
Danke euch beiden erstmal!

Helmut Logan 10.07.2018 20:22

Wenn sie es braucht, weil der Schritt doppelt so schwer wie normal ist, oder gar dreifach - ausbrechen, das Team wechseln und dann noch mit der besten Freundin. Dann ok, ich würde dazu raten, das Let's do it auszusprechen. Es ist immer noch ihre Entscheidung dann. Vielleicht braucht sie halt ein wenig Sicherheit, dass es eben doch kein Wolkenschloss ist.

Leute haben schon verrücktere Dinge getan.

Damien Thorn 10.07.2018 21:02

Zitat:

Zitat von Anique (Beitrag 5657386)
Wie ich leider zugeben muss, haben wir auch miteinander geschlafen und ich fühle mich extrem schlecht deswegen.

Warum leider? Weswegen fühlst Du Dich schlecht deswegen? Hat es Dir denn nicht gefallen?

Zitat:

Zitat von Anique (Beitrag 5657386)
Ich will mit ihr zusammen sein, aber ich will auch keine Ehe zerstören.

Wie könntest Du denn ihre Ehe zerstören? Ihre Ehe liegt doch überhaupt nicht in Deinem verantwortungsbereich. Für ihre Ehe sind allein sie und ihr Mann verantwortlich. Und wenn die auseinandergeht, dann aufgrund ihrer Entscheidung. Du hast damit nichts zu schaffen.

Zitat:

Zitat von Anique (Beitrag 5657386)
Und ich liebe sie, habe aber Angst das sie es sich nachher wieder anders überlegt und doch irgendwie merkt, dass sie „das nicht kann“.

Und worin unterschiedet sich das von jeder anderen Partnerschaft? Eine Garantie gibt es nie. Aber das ist auch gar nicht nötig, wenn Du den Moment genießt und im Hier und Jetzt lebst, solang es eben andauert.

Zitat:

Zitat von Anique (Beitrag 5657386)
Wegen Kind habe ich natürlich auch Bedenken, ob ich die Verantwortung für so einen kleinen Menschen übernehmen kann.

Auch das fällt null in Deinen Verantwortungsbereich. Das ist nicht Dein Kind, und es wäre total schräg, zu glauben, sie wolle Dich als - ja was genau? Zweite Mutter? Vaterersatz? Das betrifft Dich einfach nicht. Sie hat eine Mutter und einen Vater.

Zitat:

Zitat von Anique (Beitrag 5657386)
Und im Freundeskreis kann ich mit niemandem reden, es wäre wohl schnell rum.
Zumal die Gefahr besteht, dass der auch gesprengt wird.

Es wäre ein guter Schritt, wenn Deine Freundin sich erstmal sauber von ihrem Mann trennt und ihm auch die Gründe nennt. Dann muss er sich auch nicht mit Dir zerstreiten. Es kommt ja aber auch darauf an, wie sehr der Mann Deiner Freundin in dem Freundeskreis drin ist. Falls dem so wäre, wäre es umso wichtiger, dass erstmal ein sauberer Schnitt erfolgt, bevor ihr beide miteinander anbändelt, damit sich ein eventuelles Chaos im Rahmen hält. Letzten Endes sollten aber echte Freunde verstehen, was es bedeutet, wenn eine Ehe nicht mehr hält. Natürlich kann es sein, dass manche Freunde abspringen, wenn sie sich zu sehr darin einmischen. Aber aus meiner Sicht tust Du Dir keinen Gefallen, wenn Du mehr nach deren Gusto lebst als nach Deinem eigenen.

Anique 10.07.2018 21:36

Zitat:

Zitat von Damien Thorn (Beitrag 5657420)
Warum leider? Weswegen fühlst Du Dich schlecht deswegen? Hat es Dir denn nicht gefallen?

Im Gegenteil, es war sehr schön. Aber wie gesagt, komme ich mir wie eine Zerstörerin vor. Meine Mutter hat gesagt, und daher habe ich es auch, weil mir der Begriff nicht in den Sinn kam, ich solle "hier nicht die femme fatale" geben und ob sie eine Idiotin großgezogen hat.



Zitat:

Wie könntest Du denn ihre Ehe zerstören? Ihre Ehe liegt doch überhaupt nicht in Deinem verantwortungsbereich. Für ihre Ehe sind allein sie und ihr Mann verantwortlich. Und wenn die auseinandergeht, dann aufgrund ihrer Entscheidung. Du hast damit nichts zu schaffen.
Weil ich gar nicht das Gefühl habe, dass diese Ehe zerstört ist. Was ich so mitbekomme, abseits ihrer Erzählungen, würden sich wahrscheinlich viele Frauen so einen Mann und so eine Beziehung wünschen. Sie sagt es doch selbst, dass eigentlich alles perfekt ist, wenn man es genau nimmt.

Vielleicht wäre es auch einfacher, wenn ich den Mann nicht kennen würde. Aber das tue ich und das ziemlich gut sogar. Das wir befreundet sind wäre sicher zu viel gesagt, aber er weiß halt das wir best friends sind und 1 oder 2 Mal, als alles noch nicht angefangen hatte, hat er mich auch um Rat gefragt.
Er kriegt es auch schon mit, dass ich nicht mehr zu ihnen nach Hause komme.
Das ist nämlich eine Grenze, die ich nicht übertrete seitdem, denn das käme mir sehr falsch vor.





Zitat:

Auch das fällt null in Deinen Verantwortungsbereich. Das ist nicht Dein Kind, und es wäre total schräg, zu glauben, sie wolle Dich als - ja was genau? Zweite Mutter? Vaterersatz? Das betrifft Dich einfach nicht. Sie hat eine Mutter und einen Vater.
Das stimmt. Nur sind Kinder für mich etwas sehr besonderes und schützenswertes und ich habe großen Respekt vor den Gefühlen eines solch kleinen Wesens und mache mir Gedanken, ob ich bereit bin dafür und vom Kopf her und alles.
Ehrlich gesagt ist dieses Kind das was mich am meisten abhält davon.



Zitat:

Es wäre ein guter Schritt, wenn Deine Freundin sich erstmal sauber von ihrem Mann trennt und ihm auch die Gründe nennt. Dann muss er sich auch nicht mit Dir zerstreiten. Es kommt ja aber auch darauf an, wie sehr der Mann Deiner Freundin in dem Freundeskreis drin ist.
Wir sind da sehr drin, oder ich zumindest. Sie eigentlich nicht so.
Was die Trennung betrifft: Wir haben uns vor 3 Tagen zuletzt gesehen und es war auch sehr schön und alles.
Nur ist es dann wieder eskaliert und sie hat ihr Handy genommen und gemeint, sie ruft ihn jetzt an und sagt alles.
Dann ist es raus usw. Es gab Streit und ich habe mir jetzt Ruhe erbeten und ein bisschen Distanz.
Woraus sie mir dann wieder vorwarf, ich wolle sie nicht usw.

Anfangs dachte ich auch noch, sie würde mich als so eine Art Srpungbrett benutzen, um sich zu trennen und es eventuell gar nicht um mich geht.
Aber wir haben darüber geredet und ich glaube das jetzt nicht mehr.

Zitat:

Und worin unterschiedet sich das von jeder anderen Partnerschaft?
Dazu noch, weil es wichtig ist: Es unterscheidet sich im Prinzip gar nicht, aber doch sehr.
Sie war noch nie mit einer Frau liiert und ich habe anfangs auch nie gedacht, dass sie überhaupt so weit gehen würde.
Wie gesagt, ich habe da schon einige andere Erfahrung sammeln müssen, die schmerzhaft waren.

Es ist nämlich alles nicht so leicht, mit dieser Sache und ich glaube, sie unterschätzt die Reaktionen, aus dem Umfeld, der Familie und der "Gesellschaft".
Das kann sehr belastend sein. Ich bin es gewohnt und habe einen Umgang damit gefunden, sie nicht.

Zuletzt:

Mich reizt halt am meisten, neben vielen anderen Dingen, dass wir quasi bei 100% anfangen.
Es gibt keine Kennenlernen, kein Abtasten usw. Wir kennen uns schon sehr gut und wissen sehr viel übereinander.
Das mag manchem langweilig erscheinen, aber mir kommt es vor wie eine sichere Sache.
Ich kenne den Menschen, auf den ich mich einlasse. Und vor allem weiß ich ihn zu schätzen.


Sorry das es so viel ist, aber ich schleppe das Thema jetzt seit Anfang des Jahre mit mir rum.
Und wir treffen uns morgen und ich habe so eine Ahnung, dass ich dann auch mal Farbe bekennen muss.

Sportismylife 10.07.2018 21:48

Das ist ein sehr schweres Thema und ich weiß nicht was ich dazu sagen soll bis auf eins:

Mach dir keinen Kopf dass du da irgendwie die Ehe "sprengst". Denn das ist allein die Entscheidung deiner Freundin.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:29 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.