wie wars am anfang ...und was noch übrig bleibt
 

Hallo …

Vlt könnt ihr mir ein paar ratschläge geben was „hier“ nicht richtig läuft bzw was hier eigentlich läuft….

zu den Fakten : Meine Frau ist 31,ich bin 30 wir kennen uns von der Schule her und haben uns in bei einem Klassentreffen wieder gesehen und ineinander verliebt da war ich 24.. Naja ich fand Sie schon immer interessant nur umgekehrt wurde kein Schuh draus zumindest damals nicht, ich sah mit 16 aus wie 13 ^^. Hatten sich die Fitnessstunden und die gefärbten schwarzen Haare doch ausgezahlt. Sie war parallel mit Ihrem Ex noch einen Monat zusammen bis sie es schaffte ihm die Wahrheit zu sagen. Ich war mir sicher sie ist die Liebe meines Lebens, wir zogen schnell zusammen 3 Monate später. Ein halbes Jahr später redeten wir an einem Sonntag morgen wie schön es wäre ein Kind zu haben, ich konnte mir das auch gut vorstellen in meine Phantasie ein Kind was immer artig ist usw … ich fragte sie ob sie meine Frau werden wolle sie sagt ja und 1 Jahr später waren wir Mann und Frau. Das Leben war schön…jung … verliebt… immer auf Wochenendtrips in Europa, seiner Frau schöne Geschenke machen ,in der Woche 1-2x ausgehen am Wochenende sowieso , Urlaubsreisen nach Afrika, große Träume zu haben zB in Afrika zu leben ( wobei man sagen muss es war ihr traum und ich hab „zugestimmt“ ) öfters Sex als laut Coupé der bundesweite Durchschnitt etc (da weiß ich noch aus meinen Teenagerzeiten )….. Noch ein Jahr später war meine Frau schwanger mit damals 26 und es waren gleich Zwillinge. Und wie es schon zu ahnen ist ändert sich nun das ganze Leben….

I ich will nicht zu sehr ins Detail gehen …ich schreibe einfach was am „ende“ noch übrig geblieben ist…

Ich war froh auf Arbeit zu sein weil wann immer ich nach Hause kam gab es stress … von du kommst zu spät nach Hause (18:00 Uhr dazu muss man sagen ich hatte zu dem Zeitpunkt im Vertrieb gearbeitet und wer dort schon mal war weiß das es nicht unbedingt geregelte Arbeitszeiten gibt ) warst du einkaufen oder hast du das dämliche Katzenfutter vergessen …aus jeder ( zumindest für mich ) Mücke wurde ein Elefant. Zuneigung von Ihrer Seite gabs keine mehr, aus wöchentlichem Sex wurde ..halbjährlicher bis gar kein Sex mehr.

Auf einmal braucht Sie ihrem Freiraum ..sobald ich mich zu ihr setzte auf die Couch zB musste sie baden, sobald ich mit ihr zusammen baden wollte ist sie raus Buch lesen sobald ich ins Bett kam war auch kuscheln schon lange nicht mehr angesagt das Buch war wichtiger. Nach einiger Zeit hing ich dann immer öfters vor dem PC ..was früher nie der Fall war. Ich war für mich soweit das ich machen konnte was ich wollte ich war immer der Arsch und nie war es genug .. …. Ich hing immer öfters und länger am PC bis 03:00 Uhr nachts teilweise …ich dachte mir vlt tut Sie ja mal den ersten Schritt etc… tja sie tat ihn nicht…

Ich weiß nicht mehr genau wann es war, jedenfalls war es ein Sonntag, meine Frau war am Vortag mit Ihrer Mutter auf dem CSD gewesen .. ohne mich, weil Sie brauchte auch mal Zeit für sich … wie soll es sein ich bin wach weil meine Frau erst um 00:00 Uhr nach Hause kam es piept ihr Handy ich geh ran …es ist einen SMS mit folgendem Text …. Hi, wie war der CSD … Kussi ….. als ich Sie fragte was das ist …empörte Sie sich was ich an ihr Handy gehe. Später sagte Sie Sie hätte die Nr einem Kollegen gegeben und sie auch nicht wüsste warum er so was schreibt und auf meine Frage warum sie nem Kollegen ihre Handynr gibt .. nur so .. Sie hat mir Jahre später immer noch nicht gesagt wer das war, wieso sie ihre Nr Kollegen gibt die dann so was schreiben etc… auf jedenfall ist das der Zeitpunkt gewesen seit dem ich ihr nicht mehr 100% vertraue …

Sie ging nun alle 2 Monate alleine mit Freundinnen weg und ich saß zu Hause mit den Kindern ^^ Als es um den Sommerurlaub ging wollte ich nicht nach Tunesien …darauf hin buchte Sie für sich ihre Mutter und die Kinder 2 Wochen AI ohne Rücksprache etc.. worauf ich die Chance ergriff zeitgleich nach Thailand zu reisen weil mich Asien schon immer reizte. … nein ich bin nicht fremd gegangen …. ich habe eine Woche Nordthailand bereist und 1 Woche Tauchurlaub gemacht auf Koh Samui.


Wie vlt ersichtlich kam meine Meinung irgendwo hinter der Wichtigkeit des Katzenfutters …ich wusste nicht mehr weiter und mir wurde alles egal, ich verlor meinen Job, Ende des Jahres unterschrieb ich dann die Kündigung für die gemeinsame Wohnung und seit Mai diesen Jahres wohnen wir getrennt …

Ich liebe meine Frau …wir gingen auseinander und haben einander gesagt wir schaun mal wies mit uns noch wird …wir brauchen abstand., Seit Juni treffen wir uns alle 2 Wochen 1-2x am Wochenende… und wenn´s um Kinder hüten geht verstehen uns wir besonders gut ... wir hatten sogar 1x sex^^ umso mehr war ich enttäuscht das sie nicht das ganze Wochenende blieb sondern nur von Freitag zu Samstag … sie musste noch sachen erledigen ..faul sein …

wir haben die Woche telefoniert und ich wollte ihr nur sagen wie es in mir aussieht das ich gerne bei ihr wäre sie mir das wichtigste auf der Welt ist und ich die Vergangenheit nicht ändern kann aber wir die zukunft „bestimmen „ können …

Ich wollte damit nicht sagen …Oh lass uns morgen zusammenziehen .. sie hatte es wohl aber so verstanden und mir gesagt sie wolle das jetzt nicht …sie hätte Angst das es so wie früher wird ..usw…

Natürlich kann ich nix versprechen aber es gehören doch immer 2 zu der ganzen Geschichte, niemand kann ihr versprechen das es so oder so wird … und sie will das jetzt nicht ..wann dann ? wann kommt der Zeitpunkt wo man wieder zusammen ziehen will…wenn ich von „früher“ rede sagt sie das war früher wir waren verliebt, jung …sie braucht nun ihren Freiraum …etc…

Mittlerweile dachte ich mir ich gewöhne mich daran nichts zu erwarten denn wer nichts erwartet wird nicht enttäuscht …tolle Beziehung…klappt leider nicht so ganz

Wenn jemand die Movies.. Die Nachtigall singt Ihre Lieder oder American Beauty kennt so ne bunte Mischung aus beiden mit bisl real life dazu so kommt mir mein Leben manchmal vor

Hallo,
da ich selber keine Kinder habe, kann ich mich jetzt nicht ganz so gut in die Welt deiner Frau reinversetzen.
Ich habe aber schon oft gehört, dass sich das gesamte Leben ändert, wenn Kinder da sind. Damit meine ich nicht unbedingt die Verschiebung des Alltages, sondern solche Sachen wie: Prioritäten setzen, Bezugspersonen ändern sich, Sicht- und Denkweisen ändern sich.
Dadurch hat sich natürlich auch die ganze Person "Frau" oder "Mann" geändert.
Meinst du, eine Eheberatung wäre für euch beide angebracht? Dabei muss es nicht unbedingt heißen, dass ihr da weitermachen müsst, wo ihr aufgehört habt.
Eine Partnertherapie kann oft helfen verdeckte Wünsche oder Gefühle aufzudecken. Bei solchen Gesprächen kann man entdecken, ob man überhaupt noch daran denkt eine Ehe weiterzuführen.
Oder aber man darüber sprechen, dass sich einer trennen will.

Ist deine Frau noch mit dem Typen zusammen?

naja da war ja nie wars und ich hab sie bestimmt zigmal drauf angesprochen mit dem ergebniss warum ich an ihr handy gehe und sie weiß nicht wer das geschrieben hat und später halt sagt das die vom arbeitskollegen war...siehe oben ^^

Ja ok, sorry. Ich sollte mir wirklich nicht anmaßen, das zu interpretieren. Schließlich kenne ich deine Frau nicht. Es ist halt für mich, basierend auf Erfahrungen, eine kristallklare Sache.

unabhängig davon habe ich gehofft antworten zu finden .. wie soll ich mich verhalten ?...hat das überhaupt noch einen sinn ? ... warum braucht meine frau freiraum obwohl wir getrennt leben und uns 2-4x im monat sehen wenn üerhaupt ...obwohl wir haben beide gesagt wir probierens nomal und lassen es langsam angehen ...

Meine Frau reist am Wochenende nach Paris feiert angeblich mit einer Freundin die auch Kind und Familie hat ihren 32ten und deren Freunden und erzählt kein Ton wie es war ? Auf nachfragen kommt die Baguettes bei Easy Jet kosten 6 EURO und die Klamotten waren teuer ..

Irgendwer hat mal gesagt wenn Sie Dir nichts erzählen sollte man sich gedanken machen ...mein Kopf ist nur noch damit beschäftigt ... obwohl ich weiß das ich nichts in diesem Moment ändern kann....ich komme mir nur die ganze Zeit verarscht vor .... wenn ich Sie anspreche auf Gefühle oder das ich auch gern mal in den Arm genommen werde geküßt etc... heißt es Sie kann das nicht so zeigen ...früher konnte sie das ....usw ....

Hi Icbaerr: Du bist verheiratet, hast Kinder, "hattest" ein gemeinsames Leben. Ich hab "nur" ne Freundin (7,5 Jahre) und trotzdem ähnliche Erfahrungen gemacht wie Du. Wir hatten ab Ende März, ja eigentlich bis in den Juni hinein einen Megastress. Sie verhielt sich ähnlich wie deine Frau, ich rangierte hinter ihren Afterworkpartys mit ihren Kollegen, war allenfalls ein "lästiges" Anhängsel. Sie erzählte mir nichts, im Bett las sie in ihren Illustrierten, im Auto klemmte sie ihre Hände unter ihre Beine (nachdem sie mir sonst immer den Nacken kraulte bei fahren) und sah wie hypnotisiert aus dem Fenster. Wenn sie was sagte, dann war es belangloses Zeug und ausweichendes Gequatsche. Eines Tages stolperte ich auch über ne SMS eines "Kollegen": "Ich hätte Dich ja gerne besser kennen gelernt ... bla bla bla" genau wie bei Dir. Bei mir begann mit Ende März eine nahezu nicht enden wollende Odyssee der Gefühle. Es kann Dir hier wohl niemand raten was in deiner Frau vorgeht bzw. was das Richtige wäre, was Du tun solltest. Aber vielleicht hilft es Dir ein wenig zu sehen, das es viele Parallelen zu Kriesen in anderen Beziehungen gibt! :knuddel: ... nicht schwul gemeint :lachen: ...

Um etwas dazu sagen zu können, muss man wissen, was in deiner Frau vorgeht. Dazu hatte ich etwas spekuliert.

Grundsätzlich finde ich diese Trennungen auf Zeit vollkommen sinnlos. Ich habe noch niemals gehört, das so ein Vorgehen eine Beziehung gerettet hätte.

Also, keine Tipps von meiner Seite, bevor nicht klar ist, worum es deiner Frau wirklich geht.

Ich kenne keine Beziehung, die eine "Trennung auf Zeit" wirklich verkraftet hat ... eher lebte man sich weiter auseinander und der Schritt "zurück" in die Gemeinsamkeit wurde praktisch unmöglich ... mehrfache eigene Beobachtungen. Dazu immer der Spruch (manchmal nur sinngemäß) :"Ich brauche Abstand um mir über meine Gefühle klar zu werden" *Sülz*

Hallo Icebaerr

Ich bin auch mutter von zwillingen und ich weiss sehr gut wie sich das leben ändert wenn die kinder da sind. Es ist nicht leicht ein Kind zu bekommen zwei auch einmal hört sich für viele toll an aber es ist ein unbeschreiblicher stress.
was du da geschrieben hast hat mich ein wenig irritiert. du warst froh auf Arbeit zu sein und hast die ganze stress deine Frau überlasen bis 18 uhr, dann kammst du heim und wunderst dich noch dass sie schlecht gelaund war und dich nicht mit umarmung empfangen hat?
eine frage noch bist du mal bei deine kindern mehrere tage von morgens bis abends allein gewesen?

ich war froh weil wir uns nur gestritten haben wenn ich nach Hause kam und in meinem Job gab es keine möglichkeit das ich 3 Monate oder mehr zuhause bleibe ...nein ich war nicht tagelang mit den kindern allein ...Ihr habe immer gesagt wie sehr ich sie bewunder wie sie das schaft weil die Wochenenden schon ziemlich anstrengend waren .....aber irgendwer musste auch Geld verdienen ...sry ich konnte nicht um 15:00 Uhr zuhause sein wenn meine Arbeitszeit bis um 17:00 Uhr geht...dazu kammen dann beispiele das Lehrer etc... Vaterschaftszeit nehmen .... ich sagte ihr das ich mit meinem damaligen Arbeitgeber gesprochen habe und belächelt wurde als ich Vaterschaftzeits ansprach .... dann kannste gleich kündigen ...und ich rede hier nicht von nem kleinen Unternehmen

Hallo Eisbär......ich kann Dich recht gut verstehen. Auf der anderen Seite weiß ich auch was es für eine Frau heisst, gleich Zwillinge zu bekommen und diese auch zu versorgen. Das wir Männer bestimmte Dinge einfach etwas lockerer sehen und somit auch manche Dinge im Haushalt und/oder der Kindererziehung nicht so sehen wie eine Mutter/Hausfrau/Frau is ja mal ganz klar. Deshalb verstehen wir es manchmal nicht, warum die Damen abends einfach nur fretig mit der Welt sind. Das bisschen Haushalt und die Kinder schlafen ja eh den ganzen Tag...nicht wahr....
Frauen machen sich einfach eine ganze Menge Ihrers Stresses selber, während ein Mann der Meinung ist, das das T-Shirt das die Kinder seid drei Tagen anhaben auch noch nen vierten Tag aushält...und von einmal weniger Zähneputzen ist noch keiner Zahnlos geworden......die meisten Frauen sind da völlig anders, stellen oft auch viel zu hohe Erwartungen an sich selber, wenn die Kinder dann noch krank werden oder nervig sind kann schon mal der Gedultsfaden reissen. Sie denken, das der Mann den ganzen Tag auf der Arbeit sich nen lauen macht, während sie Rotznasen pzuen darf und Fenster putzt.
Was jedoch nicht in Ordnung ist, das sind so Dinge wie ne SMS von nem "Kollegen", Dir aus dem Weg gehen, keine Nähe mehr wollen......das sollte bedenklich stimmen und das Ihr Euch nun für ne Zeit getrennt habt, bedeutet auch nichts gutes.
Ich glaube das Deine Frau mit der ganzen Situation überfordert und unzufrieden war. Vielleicht hätte es ja mal gereicht wenn Du sie einfach mal für ein WE auf ne Wellnessfarm geschickt hättest und in der Zeit mal die Kinder gehütet hättest. Stell ich mir jedoch schwierig vor, wenn Dein Vertrauen wie Du ja geschrieben hast schon am bröckeln war.....so frei nach dem Motto....Ha..Sie macht sich mit nem Anderen ein schönes WE und ich Blödmann paß auf die Kinder auf....

Hmmmmmm......schwierig........hab kein gutes Gefühl bei dem was Du schreibst...sorry

also ich kann von Icebaerr keinen Fehler von seiner Seite feststellen, wenn das wirklich so war wie er es beschrieben. Jetzt mit der Lupe nach seinen Fehlern zu suchen ist jetzt unfair wenn doch offensichtlich ist, dass etwas mit der Frau nicht stimmt. Sorry Icebaerr, handelt es sich ja noch um deine geliebte Ehefrau. Ich sehe auch keine Möglichkeiten für dich da noch was zu machen. Es ist ja nicht so, als ob du es nicht schon probiert hättest. Wobei wenn kein anderer Mann im Spiel ist, verstehe ich ihre Reaktion auch nicht. Hast du sie eigentlich schon mal direkt zur Rede gestellt, wieso sie auf einmal so drauf ist?

Icebear
ich hab dir kein vorwurf gemacht dass du gearbeitet hast und nicht 24 std mit deiner frau zusammen kinder versorgt hast. Ich hab nur gemeint du wars froh jeden tag ausser haus zu sein. du warst mit erwachsene menschen zusammen, hast nicht ständig heulende kinder vor dir gehabt. du hast gesehen wie stressig die wochenende waren und da wart ihr zu zweit. restliche tage war deine Frau allein fast die ganze tag.
bei mir war es auch so mein mann hat gearbeitet und ich war allein zuhause und es war nicht leicht. Es geht nicht darum dass Frauen selber sich stress machen es geht darum dass manchmal man einfach überfordert ist. man schläft fast keine nacht durch, und trozdem mus man ganzen tag fit sein. mindestens ergend einer von beiden weint und kaum hat sich einer beruhigt fängt der andere an und so gehet es monate lang. Dann fangen die kleinen an zu laufen und es wierd noch schlimmer da muss man wierklich überall gleichzeitig sein und abends kommt der mann nach hause und wundert sich wieso die frau nicht gut gelaund ist, wieso sie keine lust auf sex hat wieso sie nicht einmal mehr reden kann. es ist aber nur weill man einfach keine kraft mehr für ergend etwas anderes hat und will nur paar minuten ruhe eh alles wieder von vorne los geht.
nur zu sagen "ich bewundere dich" reich nicht aus man sollte es auch zeigen. anstat streit anzufangen einfach sagen " ja du hast recht" anstat seine zeit am pc zu verbringen was nüzliches im haus machen. und was am wiechtigsten ist seine bedürfnisse eine zeitlang zurück stellen und darauf achten was die partnerin und die kinder brauchen.
jetzt sind deine kinder älter geworden und deine frau hat auch wieder lust zum leben bekommen, also wieso nicht nach Paris fahren? wieso nicht mit anderen kontakt haben? nur weill sie verheiratete frau und mutter ist?
Ihr habt euch getrent aber es ist noch nicht alles aus zwieschen euch. lasst die kinder beim oma und fahrt ihr zu zweit ergendwo hin wo ihr am liebstens wart eh eure leben sich so änderte. vieleicht erinert ihr euch wieder was ihr an einander so geliebt und geschetzt habt, wieso ihr euch enschieden habt eure leben zusammen zu verbriengen.

danke für eure comments .... @niniko ich hab das auch nicht als Vorwurf verstanden ...ich hätte gerne Vaterschaftsurlaub genommen nur ist das in der realen Welt nicht immer so wie in den Medien ... Väter können sicherlich staatlich gesehen diesen "Urlaub" nehmen nur die realität sieht oft anders aus......aber natürlich hast du recht den großteil musste Sie bewältigen


nur habe ich auch immer wieder probiert das es harmonischer läuft ...1 Monat nicht vorm Rechner gesessen...meine Bedürfnisse zurückgestellt...sie nicht gedrängt ... ihr das Gefühl zu geben das ist noch ein drittes "kind" was zuneigung braucht aber leider kam nie etwas von Ihr ...kinder hüten am WE ...sie war aus ....

mein Verhalten teilweise war auch eine Reaktion auf das Ihre bzw ich auch einfach nicht mehr weiter wußte...

ich hab sie gefragt was das mit uns wird ...ich habe mehrmals zu ihr gesagt sie soll bitte ehrlich sein zu mir ....wenn da wer anderes ist ...dann weiß ich aber woran ich bin, ich will nicht belogen werden ...es tut weh aber dann nur kurz und heftig wenn man weiß woran man ist anstatt dieses schleichende quälende Ungewissheit... Ihre Antwort war kurz wie ..Hmm ja oder Ok....

...wenn mich wer mit dieser Sache konfrontieren würde und das völlig haltlos ist würde ich anders reagieren und es geht auch nicht zB darum das mein Frau nicht alleine mit Freundin und deren Freunden nach Paris fahren "darf" sondern das Sie rein garnichts erzählt hat ..wie der geburtstag war etc...

ich hab auch das Gefühl sie hält sich alle Optionen offen k.a. wieso

naja last but not least habe ich nichts mehr zu verlieren und vlt ist das eine gute Idee mit dem WE-trip ich werde es mal ansprechen ..danke

update* ich hab sie vorsichtig drauf angesprochen ob Sie mit mir in 2007 an einem Wochenende Lust hätte nach Barcelona zu fahren...Sie sagte ja ..na schaun wir wies ausgeht

icebaerr

ich hoffe ihr überlegt es nicht anders und macht tatsechlich ein mini urlaub im Barcelona. Es wierd euch gut tun. Geniesst die zeit zu zweit ohne sorgen und über probleme zu reden einfach so als were zwieschen euch nichts geändert.
weiss du vielleicht hate deine Frau ein gefühl dass du sie kontrolierst mit deine fragen. da du ja auch in ihre Handy geschaut hast sieht es sehr nach kontrole aus und du weiss doch dass kein mensch sich gerne kontrolieren lässt. las ihr zeit dann erzählt sie alles von selbst aus. du kanns ruhig fragen" hast du spass gehabt?" oder " hast du dies und das besichtigt?" und mit antworten zufrieden geben wenn sie merkt du fragst nur um zu wiessen ob es ihr dort gut ging wierd sie den resst auch von selbst aus erzählen, merkt sie aber dass du zu viell fragst wierd sie dir überhaupt nichts erzählen.

Ich hatte mit meiner Freundin 2 Wochen Urlaub in Holland und Belgien gemacht. Unmittelbar nach unserem bisher größten Chrash. Der Urlaub wurde (wider erwarten) sehr schön ... zuerst ein wenig angespannt ... aber dann wurde es locker und schön. Sie sagte, das es sich dann erholte zwischen uns ... so richtig meinte sie. Und das ist im Moment der Stand bei mir ... es ist OK so wie es ist ... ich drücke euch die Daumen, das es bei euch auch so läuft ... Chancen bietet so ein Urlaub immer denke ich, besonders wenn man ohne besonderen Erwartungsdruck da ran geht ... es tut euch bestimmt gut ... :wink: