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Alt 28.04.2013, 00:41   #81
AcrossTheOcean
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2008
Beiträge: 39
Zitat:
Zitat von paula28 Beitrag anzeigen
@ across the ocean

Ich glaube du hast in Deinem Leben einfach zu viele Therapien gemacht.

Du sagst, du willst am liebsten deinen Mann verlassen, und würdest dich mit irgendeinem anderen nur wegen momentan fehlendem Sex blindlings einlassen - also ich glaube du hast einen Knall!

Wenn ich deine Zeilen so lese würde ich den Typ Mann, den du da gerade hast, jedenfalls nicht wegschicken!!
Sondern ich denke, du könntest es mit einigen Tipps von hier so hinbekommen, dass es Dir doch wieder mit ihm gefällt.

Denn ich glaube nicht, dass es mit deinem jetzigen Mann so unerträglich werden kann, da er dich ja sehr liebt und du ihn ebenfalls!!!
So etwas kannst du doch nicht einfach vom Tisch wischen!!

Als erste - und vermutich einzige - Maßnahme würde ich hier mal den Druck den du über Sexualität auf ihn ausübst, von ihm nehmen. Das macht Dir keine große Mühe. Sondern einfach nur mal aufhören, darüber debattieren zu wollen und zu müssen. Das scheint ja ein Zwang bei Dir zu sein. Indem du ihn zu Sex-Therapeuten geschleift hast, hast du soviel in ihm kaputt gemacht, was du dir wahrscheinlich gar nicht vorstellen kannst!!!!!!

Tipps von "Ist" sind sicher gut. Bei "Ist" siehst du jedoch, wo es hinführen kann, wenn jemand komplett für seinen Partner, in diesem Fall Partnerin, seine Ideale aufgibt und sich abhängig macht. Indem er so tut, als könne man seine tiefsten Bedürfnisse und Wünsche einfach so vom Tisch wischen. - nee, das kann man eben nicht. Nicht, ohne dabei selber auf der Strecke zu bleiben.
Ich hatte auch mal einen Mann, der war so drauf wie die Frau von "Ist", und das war die Höllle.

Sei Du also froh, dass Dein Mann so ist wie er ist.
Wieso zu viele Therapien? Verstehe ich nicht.

Ja, ich habe einen Knall - einen Klitorisknall sozusagen. Ich bin eine sexuell experimentierfreudige und aktive Frau gewesen, ich wünsche mir nichts mehr als dort weiter zu machen wo ich vor 5 Jahren den "Faden" verloren habe, nur geht das mit meinem Freund nicht. Stell Dir mal vor, es flirtet Dich jemand (unverhofft und charmant) an und gibt Dir einige Augenblicke von der "schönen Droge Sex" die Du schon längst vergessen hattest - natürlich habe ich da einen Knall hergottnochmal!!!

Und ja, ich liebe meinen Freund, ich vertraue ihm, er ist der liebste und treuste Mensch den ich kenne, ein Mensch bei dem ich 100% ich selbst sein kann, ABER: lüge ich mir was vor wenn ich mir einrede, dass ich so weiterleben kann wenn ein klitzeklenes bisschen Fummelei die Geschichte SO ins wanken bringt? oder ist der "Klitorisknall" die Lüge?
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Alt 28.04.2013, 10:22   #82
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
Zitat:
Zitat von AcrossTheOcean Beitrag anzeigen
GANZ GENAU!



Ich glaube, ich habe diesen Aufbau 5 Jahre versucht, es hat kleine Fortschritte gegeben, aber nicht so grosse wie erwartet. Ist ja auch ok.
Problem: Er fragt sich NICHT, warum habe ich das nötig, er ist NICHT so selbstreflexiv, er braucht MICH um diese Gedanken anzustossen und ist nach eigenen Aussagen froh um diese Insights die er sich (sagt er!) selbst nicht geben kann. Nur, ist das die Basis einer langfristigen Beziehung?
Ich bin und will nicht seine Therapeutin sein, auch nicht die Sextherapeutin, sondern eine Partnerin auf Augenhöhe.
Wenn du auf Augenhöhe sein willst, dann wirst du dich "nach unten" begeben müssen. Nämlich in den Zustand des Nicht fragen, warum man etwas nötig hat des Nicht-Selbstreflektierens.....

einen anderen kann man auf die Ebene der Selbst reflexion nicht hochziehen, denn das muss man SELBST wollen und dahin kommen - nur das will er nicht.

Also, entweder du akzeptierst, dass er halt im unreflektierten Gefühls"sumpf" bleiben und hörst auf, an ihm rumzuzerren, oder du suchst dir einen reflektierteren Mann.
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Alt 28.04.2013, 12:58   #83
AcrossTheOcean
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2008
Beiträge: 39
Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen
Wenn du auf Augenhöhe sein willst, dann wirst du dich "nach unten" begeben müssen. Nämlich in den Zustand des Nicht fragen, warum man etwas nötig hat des Nicht-Selbstreflektierens.....
Ich habe diesen Satz jetzt mehrfach gelesen und verstehe ihn immer noch nicht. Wie definierst Du "auf Augenhöhe mit jemandem sein"?
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Alt 28.04.2013, 13:02   #84
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
Reflektieren bedeutet aus dem laufenden Prozess auszusteigen und "von Oben" draufzugucken.

Sobald DU das machst und er nicht, hast DU die Augenhöhe verlassen.
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Alt 28.04.2013, 13:36   #85
AcrossTheOcean
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 11/2008
Beiträge: 39
Und das unten zitierte ist die Handlungsempfehlung, die ich Deiner Meinung nach daraus ableiten soll?

Zitat:
Zitat von leonora Beitrag anzeigen
Also, entweder du akzeptierst, dass er halt im unreflektierten Gefühls"sumpf" bleiben und hörst auf, an ihm rumzuzerren, oder du suchst dir einen reflektierteren Mann.
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Alt 28.04.2013, 14:23   #86
leonora
special
 
Registriert seit: 12/2009
Ort: im Leben
Beiträge: 15.939
die Alternative ist ständiges Zerren in der Beziehung, jede Menge Frust, irgendwann völlige Verweigerung seinerseits und dann doch die Trennung.

Akzeptiere ihn, wie er ist, oder lass los.
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Alt 28.04.2013, 14:23   #87
gabimaus
abgemeldet
Zitat:
Und ja, ich liebe meinen Freund, ich vertraue ihm, er ist der liebste und treuste Mensch den ich kenne, ein Mensch bei dem ich 100% ich selbst sein kann, ABER: lüge ich mir was vor wenn ich mir einrede, dass ich so weiterleben kann wenn ein klitzeklenes bisschen Fummelei die Geschichte SO ins wanken bringt? oder ist der "Klitorisknall" die Lüge?
nee - aber die permanenten Gedanken daran ganz sicher.


Bisher habe ich noch nicht eine einzige Frau getroffen, die mir versichern konnte, dass mit dem Partner rundum alles passt.

Viel mehr ist es immer so, dass es zwar im Bett klappt aber dafür der Alltag nicht oder dass der Alltag passt aber im Bett nichts laufen will.

Ein bisschen von allem könnte vielleicht die Lösung sein - nur - wie war das noch gleich mit dem Leben als ''Wunschkonzert'' ?

Was Du jetzt damit anfangen kannst, weiß ich auch nicht. Aber als Hinweis ist es vielleicht zu gebrauchen.

Mag ja sein, dass da ein guter ''Fummler'' bei Dir den richtigen Nerv getroffen hat, aber was ist mit dem Rest, der ja fast noch wichtiger ist als ein paar kurze schöne Momente?

Und ob Du es glaubst oder nicht - auch Dein Leben ist Veränderungen ausgesetzt - nichts bleibt wie es ist.

Für den Moment sollte genügen, dass Du Dich von Deiner Klitoris ablenkst und Dir Alternativen beschaffst, die Dir wenigstens geistige Erfüllung versprechen .. letztlich ist das die einzig bleibende Erfüllung - im Ernst
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Alt 28.04.2013, 22:33   #88
current
abgemeldet
Zitat:
Zitat von AcrossTheOcean Beitrag anzeigen
Die Frage ist, WARUM er nicht auf den Tisch haut.

Frage ich mich auch.
DAS ist für mich eindeutig. Er hat Angst davor, als "Mann" zu handeln, hatte die anwesende selbstbewusste "Über"mutter, die ihm die Entscheidungen abnahm, und den tatsächlich wie gefühlsmäßig abwesenden Vater, der fürs Geldverdienen zuständig war. Wie soll er da lernen, wie er selbst irgendwann mal als Mann sein könnte...?

Was er kennt, ist, dass es die FRAUEN sind, die die Entscheidungen treffen.
Er war (und ist) hier (immer noch) Kind, das die Lösungen annimmt, nicht ausarbeitet. Konnte er zu Hause wohl auch nicht anders, das war sicher seine Überlebensstrategie. Wenn du das weißt, kannst du das vllt. besser einordnen, die Lösung ist es natürlich noch nicht.
Ich glaube, dass eigentlich alle seine (eure) Probleme auf diesen Punkt zurückzuführen sind. Weil du sagst, dass Dein Freund sich darüber nicht im Klaren ist, wäre viel gewonnen, wenn er sich erst einmal genau darüber Klarheit verschaffen würde.

Denn anders wird eure Beziehung nicht funktionieren. Er hat massive Probleme mit seiner Männerrolle - weil er die nie bekleiden musste (und zu Hause wohl auch nicht durfte) und sie schlichtweg nicht kennt. In ihm steckt die Angst, und das wird immer und immer wieder in eure Diskussionen mit einfließen.
Deshalb mein Tipp mit dem erfahrenen Freund. Es gibt in Grossstädten aber auch anonyme "Männerrunden" bei Lebenshilfen u.ä., die sich dem Thema angenommen haben. Vielleicht hilft ihm ja dies, sich selbst besser kennenzulernen, denn du (als Frau & Freundin) KANNST ihm auch gar nicht die Therapeutin sein. Hört sich vielleicht paradox an, weil es ja um seine Beziehung zu Dir, einer Frau, geht, aber es können ihm hier eigentlich nur "Männer" (um im Bild zu bleiben) helfen - weil es ihm ja die Sicht auf eben diese Rolle verstellt ist.

[/QUOTE]

Zitat:
Mensch mit Verstand, ja, absolut.
Eigene Probleme erkennen - ja, aber stark zeitverzögert.
Eigene Lösungen entwerfen - nur bedingt.
Lösungen umsetzen - nein. (die sagt er übrigens alles selbst!)
Wenn er das selbst sagt, besteht Hoffnung, dass er sich dem Thema nicht völlig verschließt und sich vllt. doch Hilfe sucht. Ich glaube, der Kern des Problems liegt wie gesagt im fehlenden (männlichen) Selbstbild (Spekulation). Vllt. fällt es ihm ja wie Schuppen von den Augen, wenn er sich das eingestehen kann. Erkundigt Euch vllt. gemeinsam nach entsprechenden Angeboten in eurer (seiner) Stadt (Internet, Flyer).
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Geändert von current (28.04.2013 um 22:53 Uhr)
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