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Alt 16.07.2013, 18:38   #21
Mikelinho
Some Jekyll, some Hyde
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: K.A.
Beiträge: 6.674
Es tut mir leid, dass Du solche gravierenden psychischen Probleme zu haben scheinst, dass Du nicht mehr fallenlassen kannst und willst.

Aber noch mehr tut Dein "Freund" mir leid.
Was Du ihm generös anbietest ist ein reines Zweckbündnis, für ihn dürfte es trotz seiner Shizophrenie doch wohl etwas mehr sein.
So gar keine Tiefe zu verspüren muss sehr schmerzhaft sein und eigentlich saugst Du ihn systematisch mit Deiner (ungewollten) Gefühlskälte aus.

Zwei psychisch so labile, konträr leidende Menschen...meinst Du ernsthaft, dass dies gutgehen kann?
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Mikelinho ist offline  
Alt 16.07.2013, 18:40   #22
Berlit
Dauerhaft Gesperrt
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 182
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen

Waere es nicht noch gesuender, gar keine Beziehung zu haben?
Du willst dich nicht einlassen, deine Formulierung erweckt den Eindruck, dass fuer dich die unangenehmen Seiten und die Aengste ueberwiegen, es hoert sich nach Kampf an, nach viel Muehe, Misstrauen. Keine emotionale Naehe, keine Verbindung.
Warum verbindest du dich mit einem Menschen, wenn du die Verbindung gar nicht (zulassen) moechtest?

Noch mal die Frage, was empfindest du fuer deinen Freund? Was ist Essenz dieser Beziehung?
Ich verbinde mich mit einem Menschen, weil ich es als eine Art Pflichterfüllung meinem Leben gegenüber sehe. Der Mensch, mit dem ich mich verbinde, will mir etwas sagen, er ist wie eine Botschaft. Menschen sind für mich Botschaften.

Ich habe mich in ihn verliebt und merke immer wieder, dass die VERLIEBTHEIT meine eigentliche Leidenschaft ist und die Menschen, in die ich mich verliebe, sind nur die Träger, die Überbringer dieser Verliebtheit.

Ich empfand für meinen Freund Liebe, bis ich merkte, dass sich seine Worte und Taten vollkommen widersprechen. Es ist schwierig, für jemanden ein klares Gefühl zu entwickeln, dessen eigene Gefühle völlig chaotisch und widersprüchlich sind.

Wenn ein Mann (er) zu mir sagt, ich sei die Frau seines Lebens, aber nach ein paar Tagen, die wir zusammen verbringen, werde ich ihm überdrüssig, dann kann an dieser Aussage irgendwas nicht stimmen.

Bei mir ist es so: Wenn ich jemande liebe, will ich viel Zeit mit ihm verbringen.

Er will Zeit mit mir verbringen aber gleichzeitig doch nicht. Er weiß im Grunde nicht, ob er will oder ob er nicht will.

Es ist schwierig eine solche Person vorbehaltlos zu lieben ohne selbst chaotisch darauf zu reagieren. Im Grunde vermittelt mir der Mann eine große Unsicherheit. Und die empfinde ich auch für ihn.
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Berlit ist offline  
Alt 16.07.2013, 18:49   #23
Berlit
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Registriert seit: 01/2013
Beiträge: 182
Zitat:
Zitat von Mikelinho Beitrag anzeigen

So gar keine Tiefe zu verspüren muss sehr schmerzhaft sein und eigentlich saugst Du ihn systematisch mit Deiner (ungewollten) Gefühlskälte aus.

Zwei psychisch so labile, konträr leidende Menschen...meinst Du ernsthaft, dass dies gutgehen kann?
Ich verspüre Tiefe. Ich verspüre soviel Tiefe, dass ich mich vor dem letzten Abgrund selber schützen muss und will.

Für mich selber ist meine ungewollte Gefühlskälte auch nicht befruchtend, glaub mir. Ist doch schön, wenn man sich beim Auftauen Zeit lässt.

Nein, diese Beziehung kann nicht gut gehen, aber es ist das Komplizierte, was uns weiter bringt, es sind die Probleme, an denen wir wachsen, nicht die Verliebtheitssequenz der Hollywoodromanze.
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Berlit ist offline  
Alt 16.07.2013, 18:51   #24
kathalala
Member
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 197
Zitat:
Zitat von Berlit Beitrag anzeigen
Bei mir ist es so: Wenn ich jemande liebe, will ich viel Zeit mit ihm verbringen.
Er will Zeit mit mir verbringen aber gleichzeitig doch nicht. Er weiß im Grunde nicht, ob er will oder ob er nicht will.
.
... und er denkt das gleiche in bezug auf sex. denn wie kann man sich vollkommen geliebt und gewollt vom partner fühlen, wenn dieser so gar kein verlangen nach intimität hat und sich in der beziehung nicht fallenlassen möchte?

da nehmt ihr euch beide nicht viel.
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kathalala ist offline  
Alt 16.07.2013, 18:55   #25
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Berlit Beitrag anzeigen

Ich habe mich in ihn verliebt und merke immer wieder, dass die VERLIEBTHEIT meine eigentliche Leidenschaft ist und die Menschen, in die ich mich verliebe, sind nur die Träger, die Überbringer dieser Verliebtheit.
Das bedeutet nichts anderes als, du bist in die Verliebtheit verliebt, aber nicht in das Individuum.


Zitat:
Wenn ein Mann (er) zu mir sagt, ich sei die Frau seines Lebens, aber nach ein paar Tagen, die wir zusammen verbringen, werde ich ihm überdrüssig, dann kann an dieser Aussage irgendwas nicht stimmen.
Das ist nicht sehr tiefgruendig gedacht.
Ein Gefuehl zu einem Menschen kann sehr stark sein und dennoch braucht man Luft zum Atmen.
Das ist bei jedem unterschiedlich ausgepraegt. Offenbar hat er ein anderes Naehebeduerfnis als du. Ich kann mir gut vorstellen, dass er dich erdrueckend findet. Allein deine Aussagen in diesem thread sind erdureckend und bedrueckend. So stellt sich kaum jemand eine Liebesbeziehung vor, aber manchmal dauert es bis man den illusionaeren Charakter erkennt.


Zitat:
Er will Zeit mit mir verbringen aber gleichzeitig doch nicht. Er weiß im Grunde nicht, ob er will oder ob er nicht will.
Vielleicht bist du anstrengend und erschoepfend.
Waerme und Rueckhalt gibst du ihm ja nicht, wenn du dich nicht einlassen kannst oder willst. Wenn du von Rache und Verletzung zu allererst sprichst und nicht an die schoenen Seiten der Beziehung oder an die positiven Eigenschaften deines Freundes. Das sagt einiges ueber deine Einstellung aus, meinst du nicht?
So bleibt eben immer Distanz zwischen euch und das, was eine innige Beziehung ausmacht kann sich gar nicht erst entwickeln. Damit auch keine Sicherheit, kein Vertrauen, keine Waerme und Geborgenheit.


Zitat:
Im Grunde vermittelt mir der Mann eine große Unsicherheit.
Das duerfte vice versa ebenso sein.
Du erwartest Sicherheit, formulierst aber gleichzeitig, dass du froh darueber bist, dich nicht zu oeffnen. Ihr habt beide kein Vertrauen zueinander. Wie auch? Es klingt alles sehr kalt und wenig liebevoll.
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Luthor ist offline  
Alt 16.07.2013, 18:58   #26
Berlit
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Beiträge: 182
Zitat:
Zitat von kathalala Beitrag anzeigen
... und er denkt das gleiche in bezug auf sex. denn wie kann man sich vollkommen geliebt und gewollt vom partner fühlen, wenn dieser so gar kein verlangen nach intimität hat und sich in der beziehung nicht fallenlassen möchte?

da nehmt ihr euch beide nicht viel.
Intimität ist doch auch streicheln und Küssen. Küsse sind intimer als Sex, ich sehe das Problem nicht. Er ist durch seine Tabletten in seiner Libido eingeschränkt, da kann man nichts erzwingen.

Man erspart sich zudem viel Ärger, wenn man den Sex weglässt. Er kann dann nicht als Machtmittel oder zu Zwecken der Erpressung eingesetzt werden und das ist doch viel Wert. Sogar einige von meinen Freunden sagen, dass es gut ist, wie wir das handhaben, ohne Sex.
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Berlit ist offline  
Alt 16.07.2013, 19:00   #27
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Wenn alles gut ist, was ist dann die Intention dieses Problemthreads?
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Luthor ist offline  
Alt 16.07.2013, 19:03   #28
Berlit
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Beiträge: 182
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen

Es klingt alles sehr kalt und wenig liebevoll.

Tja, so bin ich halt. Ich bin ein kaltblütiger Organisator von belastenden Freizeitbeschäftigungen und Koch und Personaltrainer und Therapeut.

Es wäre zu viel verlangt, wenn ich zusätzlich auch noch ein Betthäschen für meinen Freund sein sollte.
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Berlit ist offline  
Alt 16.07.2013, 19:05   #29
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
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Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Verstehe.
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Luthor ist offline  
Alt 16.07.2013, 19:05   #30
Berlit
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Beiträge: 182
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen
Wenn alles gut ist, was ist dann die Intention dieses Problemthreads?
Man will halt den Abend rumkriegen und ein bisschen Unterhaltung. Auch ich habe ein Recht darauf.
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Berlit ist offline  
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