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Alt 22.03.2014, 19:29   #41
salvatoreX
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2010
Beiträge: 54
Also zum Thema Prostitution sage ich nichts, das ist nicht meine Auffassung von liebe und Sexualität.
Ja, ich habe mich gewissermaßen untergeordnet in Sachen Sex. Was bleibt da einen heute als Mann noch als alternative? Sollte ich sie so lange drängen bis sie bricht und nachgibt und zwangsweise Sex mit mir hat? Nein, das wollte ich nie und würde mich dabei sehr unwohl fühlen. Etwas anderes ist es z.b. wenn sie Sex möchte ich aber nicht kann, weil ich krank bin oder keine Lust. Was würdet ihr dann machen? Ich würde sie trotzdem sexuell stimulieren bis sie zum Höhepunkt kommt. Warum? Weil ich meinen Partner gerne etwas gutes tue. So einfach ist es für mich. Dabei spüre ich keinen zwang, kein bedrängen sondern es macht mir Freude ihr eine Freude zu machen. Andersherum würde es zwar schön sein, wenn sie auch so denken würde, aber erwarten kann ich so etwas eher weniger. Früher kam sie von alleine auf mich zu uns hat mich z.b. oral befriedigt wenn sie ihre tage hatte. Dabei habe ich nie etwas zu ihr gesagt. Für mich ist es ein geben und nehmen in einer Partnerschaft.
Heute ist so etwas unvollstellbar.
Meine Frau fühlt sich sehr schnell bedrängt, also kann ich nicht einfach sagen, so ich will mehr Sex. genau Dieses Thema hatten wir schon paar mal und jedes mal sagt sie, es wäre normal dass ein Mann öfter will als die Frau und ich mich damit abfinden muss. Ausserdem wenn ich sie bedränge wird es nur noch schlimmer. Genau deshalb kann ich ihr nicht sagen was in mir vor geht, da sie sich bedrängt fühlen würde. Man kann auch ein Thema totreden. Ich war der Ansicht, dass es von alleine besser wird wenn ich meinen sexuellen Frust nicht mehr thematisiere. Das hat eben nicht funktioniert. Deshalb versuche ich jetzt mich mit dieser Situation abzufinden und dabei so viel Lebensfreude mitzunehmen wie es geht ohne immer wieder eine traurige Miene zu machen während der umstellungsphase.
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Alt 22.03.2014, 19:40   #42
Oneiric
abgemeldet
Zitat:
Zitat von salvatoreX Beitrag anzeigen
Also zum Thema Prostitution sage ich nichts, das ist nicht meine Auffassung von liebe und Sexualität.
Ja, ich habe mich gewissermaßen untergeordnet in Sachen Sex. Was bleibt da einen heute als Mann noch als alternative? Sollte ich sie so lange drängen bis sie bricht und nachgibt und zwangsweise Sex mit mir hat? .
Was heißt zwangsweise?
Entweder sie entscheidet sich dafür mit Dir Sex zu haben oder nicht, ob sie nun Lust hat oder nicht ist vollkommen egal.
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Alt 22.03.2014, 20:02   #43
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Zitat:
Zitat von salvatoreX Beitrag anzeigen
Sollte ich sie so lange drängen bis sie bricht und nachgibt und zwangsweise Sex mit mir hat?
Ich glaube ich hab mich etwas undeutlich ausgedrückt. Natürlich sollst Du sie niemals zum Sex drängen wenn sie das nicht will. Das wäre eine tiefe Verletzung ihrer Würde.

Meiner Meinung nach solltest Du ihr aber mitteilen dass Du Triebe hast, gerne Sex mit ihr hättest, jedoch ohne Druck auszuüben. Und Du wirst diesen Trieben auch nachgeben, entweder mit ihr oder mit Dir, was in beiden Fällen kein Problem für Dich darstellt. Alles Andere wäre emotionale Erpressung. Der Sex mit Dir ist nicht verwerflich und Dein Körper gehört Dir.

Dein Weg geht über eine Veränderung Deiner Person in der Beziehung. Du bist im Moment der Bittsteller und richtest Dich nach ihr aus um ihre Gunst und ihre Bereitwillugkeit für sexuelle Handlungen zu bekommen. Sie kannst Du nicht ändern, nur Dich. Schau dass Du aus dieser Schlinge herauskommst, Dich von ihr unabhängig machst und ihr das auch zeigst. Schau dass Du Deine Eigenständigkeit ausbaust und Dein Leben lebst, auch wenn Du Dich vermeintlich von ihr entfernst. Es ist umgekehrt. Du stellst damit Deine Attraktivität wieder her, bist wieder ein begehrenswerter Mann.

Und nochwas: Dränge NIE zu Handlungen die sie nicht will.
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Alt 22.03.2014, 21:14   #44
Steini007
Member
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: NRW
Beiträge: 264
Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
....Meiner Meinung nach solltest Du ihr aber mitteilen dass Du Triebe hast, gerne Sex mit ihr hättest, jedoch ohne Druck auszuüben. Und Du wirst diesen Trieben auch nachgeben, entweder mit ihr oder mit Dir, was in beiden Fällen kein Problem für Dich darstellt. Alles Andere wäre emotionale Erpressung. Der Sex mit Dir ist nicht verwerflich und Dein Körper gehört Dir.
Das wäre eine möglichkeit. Nur was ist wenn sie sagt ..."ja dann mach mal"

dann ist der TE genauso weit wie vorher! Sie weiss doch im grunde jetzt schon das er mehr will! Das ist ja kein Geheimniss.

Solange sie nicht selber leidet und sich so fühlt wie der TE wird sie sich bestimmt nicht ändern. Warum auch? Sie sagt ja jetzt schon [...] Du musst dich abfinden [...]

Ich finde den Grundgedanken gut aber ich bin Skeptisch
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Alt 22.03.2014, 22:37   #45
salvatoreX
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 01/2010
Beiträge: 54
Danke für die antworten. Zum Thema selbstbefriedigung hatte sie schon nach ein paar Monaten gesagt, dass soetwas nicht in eine Beziehung gehört da man dafür ja einen Partner hat. Ich sehe es etwas anders, da SB nicht in Konkurrenz zum Partner steht sondern eine Ergänzung und Bereicherung ist. Sie sagte dann auch, dass sie nichts davon wissen will was ich evtl. mit mir mache. Wenn ich jetzt damit ankommen würde und sagen, dass ich Triebe habe und sie entweder mit mir Sex haben kann oder ich SB mache, dann setzte ich sie unter Druck und sie würde mir sagen ich kann nur nocht SB machen obwohl sie das nicht duldet und nicht wissen will. Also mache ich SB heimlich, wenn ich alleine bin.
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Alt 23.03.2014, 00:14   #46
gabimaus
abgemeldet
Zitat:
Es ist quasi so wie Geschenke auspacken. Jeden Abend packe ich ein Geschenk aus, meistens ist da nichts drinne (keine Zärtlichkeiten, kein Sex usw.) doch manchmal ist der Karton gefüllt und man freut sich riesig. Wenn man dann mal ein Geschenk hatte, freut man sich auf demnächst, ob evtl. auch wieder etwas drinne ist. Wenn nun eine lange Zeit die Geschenke leer waren, passt man seine Erwartungen an, dass es eben nichts mehr geben wird. Aber das freuen auf die Geschenke bleibt irgendwie, und das möchte ich ändern. Einfach mitnehmen was man bekommt in der Art ohne immer wieder enttäuscht zu werden, dass die Geschenkebox leer ist.
Diesen Vergleich finde ich etwas merkwürdig. Was für ein ''Geschenk''?

Stecken da nicht eher ''Erwartungen'' dahinter und Wunschvorstellungen?

Ich war auch einmal eine junge Ehefrau und Mutter. Und ich erinnere mich noch gut, dass für zärtliche Gefühle für den Ehemann leider nicht sehr viel Zeit und Gelegenheit blieb - immer war etwas, das störte und Gefühle gar nicht erst aufkommen ließ.

Und fast nichts ist weniger sexy für eine Frau, als genau zu wissen ''aha, gleich ist wieder Bettzeit - ich bin zwar hundemüde, aber 'er' wartet auf seine Zärtlichkeiten..''

Normalerweise wäre es wunderbar, miteinander ins Bett zu gehen - nur der Alltag mit seinen Pflichten nimmt da leider wenig Rücksicht drauf und da bleibt zu unserem Leidwesen fast immer gerade der gute Sex und die Zärtlichkeit auf der Strecke. Das ist übel. Aber was noch viel übler ist, das ist ein Partner, der sich selbst bemitleidet und zudem noch die Wahrheit um seine Gefühle vermeidet !

Tu Euch das doch nicht an !

Es ist dringend notwendig, dass Ihr den Kontakt behaltet zueinander, offen und ehrlich

Und Du brauchst Dich überhaupt gar nicht mit wenig Sex ''abzufinden'' - das ist bei Dir zu einer fixen Idee geworden

Erobere sie Dir wieder. Beziehung heißt nicht, ''Füße hoch und faul sein'' - nein, immer wieder neu erobern und immer wieder neue Einfälle für gemeinsame Zärtlichkeit haben. Weißt Du, Deine Frau ist nämlich auch ein Mensch mit GEFÜHLEN - genau wie Du

Du solltest auch viel mehr Respekt vor ihrer Leistung zeigen, anstatt Dich zu bemitleiden, wirklich mal
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Alt 23.03.2014, 05:41   #47
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von salvatoreX Beitrag anzeigen
Danke für die antworten. Zum Thema selbstbefriedigung hatte sie schon nach ein paar Monaten gesagt, dass soetwas nicht in eine Beziehung gehört da man dafür ja einen Partner hat.
Aber das ist jetzt schon wieder einige Zeit her.

Daher ist es spaetestens jetzt Deine Aufgabe, sie mit Wahrheiten zu konfrontieren, und die koennte z.B. sein, dass Du ihren Standpunkt schwachsinnig und selbstsuechtig findest.

Zumal sie sich ja nicht fuer Deine Befriedigung zustaendig sieht, also der Halbsatz "weil man ja dafuer einen Partner hat" auf sie nicht zutrifft. D.h. der Satz war eine billige Ausrede ihrerseits, Dich und Denie beduerfnisse nicht beachtend, sondern sie veraechtlich machend.

Selbstbefriedigung kann ein Ventil sein, das eine andernfalls schlechte Beziehung stabilisiert. Und an Stabilitaet durfte ja auch sie ein Interesse haben.

Zitat:
Also mache ich SB heimlich, wenn ich alleine bin.
Bleibt u.a. auch noch die zusaetzliche Frage, ob Du genuegend alleine sein darfst, oder DU Dich auch in dieser HInsicht von ihr eingeschraenkt fuehlen musst.

Ich sehe bei Euch eine Beziehung, in der die Frau Sex und ihre Ansichten darueber als Machtmittel einsetzt, um beim Mann Schuldgefuehle auszuloesen und ihn dadurch zu beherrrschen.

Dagegen etwas zu tun, z.B. durch Ehrlichkeit, liegt allerdings nur an Dir. Du kannst nicht hoffen, dass die goettliche Gerechtigkeit oder sonstige aeussere Faktoren dies fuer Dich erledigen werden, wen Du nicht vor ihr zu Dir selbst stehst.
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Alt 23.03.2014, 07:07   #48
Valentino
Frei
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Westerwald
Beiträge: 11.685
Zitat:
Zitat von salvatoreX Beitrag anzeigen
Zum Thema selbstbefriedigung hatte sie schon nach ein paar Monaten gesagt, dass soetwas nicht in eine Beziehung gehört
Ich sehe das anders. Nach nur wenigen Monaten hat sie die Rollenverteilung klar gemacht und Dir Regeln auferlegt die Du schön brav eingehalten hast.

Es geht mir bei der Sache mit der Selbstbefriedigung nicht nur um Deine Entspannung. Hier sind Einschnitte in Deinen Privatbereich vorgenommen worden und Du hast nicht nur das die ganze Zeit so gelebt. Du hast Dich auch in vielen anderen Dingen ihr angepasst. Die verbotene SB steht repräsentativ für Deine Männlichkeit die sie untergraben hat.

Genau das ist es woran Du arbeiten solltest, Deine Männlichkeit wieder herstellen und ihr vermitteln dass Du ein sexuelles Wesen bistund Dich aus ihrem Diktat wieder befreien.

Aber bitte, niemals als Druckmittel einsetzen.
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Valentino ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2014, 07:11   #49
Meriana
Special Member
 
Registriert seit: 06/2012
Beiträge: 6.375
Zitat:
Zitat von Valentino Beitrag anzeigen
Genau das ist es woran Du arbeiten solltest, Deine Männlichkeit wieder herstellen und ihr vermitteln dass Du ein sexuelles Wesen bistund Dich aus ihrem Diktat wieder befreien.
Ich finde das ziemlich wichtig, denn nur dann kann deine Frau dich als Mann auch wieder wahrnehmen. Im Moment bist du Geldgeber, Putzmann (und was immer du sonst noch im Haushalt tust), Chauffeur und Animateur für die gemeinsamen Kinder... aber deine Männlichkeit ist nicht mehr wahrnehmbar.

Wie soll sie etwas wahrnehmen, was nicht mehr vorhanden ist?
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Meriana ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2014, 08:13   #50
Oneiric
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Meriana Beitrag anzeigen
Ich finde das ziemlich wichtig, denn nur dann kann deine Frau dich als Mann auch wieder wahrnehmen. Im Moment bist du Geldgeber, Putzmann (und was immer du sonst noch im Haushalt tust), Chauffeur und Animateur für die gemeinsamen Kinder... aber deine Männlichkeit ist nicht mehr wahrnehmbar.

Wie soll sie etwas wahrnehmen, was nicht mehr vorhanden ist?
Putzen, Arbeiten gehen, sich um Kinder kümmern ist unmännlich?
Nun, vielleicht hat seine Frau ein etwas moderneres Rollenbild so das er, nicht ständig seine 'Männlichkeit' beweisen muss.
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Oneiric ist offline   Mit Zitat antworten
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