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Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 16.04.2015, 12:14   #21
Xenos
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Zitat:
Zitat von Demandred Beitrag anzeigen
Denn gerade das ist das spannende wenn sich zwei Kulturen annähern, was auch zwangsläufig erst einmal zu Missverständnissen führen könnte.
Korrekt, gerade die Missverständnisse kommen fast zwanghaft vor. Meine Verlobte war verwirrt als ich relativ kurz nach Beginn unserer Beziehung ihr meine Eltern vorstellen wollte - etwas das zumindest in den traditionelleren Gegenden Chinas meist erst kurz vor dem Verlöbnis geschieht.

Da mussten dann erstmal die länger in Deutschland ansässigen Freundinnen befragt werden ob sowas hier "ok" ist.

Wenn die Dame von "madmax" erst relativ kurz in Deutschland weilt kann das vermutlich recht frühe Kennenlernen der Eltern auch falsche Erwartungshaltungen geweckt haben.
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Alt 16.04.2015, 12:24   #22
gastdelete
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Zitat:
Zitat von miiicha Beitrag anzeigen
versprich es ihr, wenn es sie glücklich macht

Worte sind ja niemals in Stein gemeißelt

nenn aber keinen konkreten Termin, halt es im Vagen

"ja, ich möchte dich heiraten... lass uns schauen, wann es soweit ist.."
Würde es Dir gefallen, wenn man Dir etwas verspricht und nachher so argumentiert wie Du, es sei ja nicht in Stein gemeißelt?

Wieso etwas vormachen statt offen und ehrlich zu sein. So weiß man auch immer, woran man überhaupt ist. Lüge bereits zum Beginn einer Beziehung kann nie gut gehen.
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Alt 16.04.2015, 12:32   #23
Demandred
Et invidiosum
 
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Beiträge: 7.286
Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Würde es Dir gefallen, wenn man Dir etwas verspricht und nachher so argumentiert wie Du, es sei ja nicht in Stein gemeißelt?

Wieso etwas vormachen statt offen und ehrlich zu sein. So weiß man auch immer, woran man überhaupt ist. Lüge bereits zum Beginn einer Beziehung kann nie gut gehen.
Hier musst Du unterscheiden. Wenn die Freundin solch ein Versprechen will, gibt sie ja auch eines. Da aber grundsätzlich solche Versprechen am Anfang keinen Anspruch haben und unrealistisch sind könnte man auch meinen das diese Wertschätzung nur dazu dient an das eigene Ziel zu kommen oder eben eigene Interessen zu waren. Wie zum Eifersucht, Kontrollsucht oder eben die Aufenthaltsgenehmigung.

Demzufolge auch nicht ehrlich gemeint von ihr.
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Alt 16.04.2015, 12:37   #24
gastdelete
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Zitat:
Zitat von Demandred Beitrag anzeigen
Wenn die Freundin solch ein Versprechen will, gibt sie ja auch eines.
Und da kann sie es selbst ernst meinen, das ändert nichts daran, wenn man selbst (TE) es nicht will und ein solches Versprechen seinerseits nicht ehrlich wäre. Was sie will - ob ehrlich oder nicht -, ist eine Sache, uns hier geht es darum, dass TE es nicht will und deshalb halte ich unehrlich gemeinte Versprechungen, nur um seine Ruhe zu haben, für nicht korrekt.
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Alt 16.04.2015, 12:48   #25
Xenos
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Beiträge: 350
Zitat:
Zitat von Demandred Beitrag anzeigen
Da aber grundsätzlich solche Versprechen am Anfang keinen Anspruch haben und unrealistisch sind könnte man auch meinen das diese Wertschätzung nur dazu dient an das eigene Ziel zu kommen oder eben eigene Interessen zu waren.
Das eigene Ziel kann aber durchaus die Heirat sein - die negativen Dinge wie Eifersucht, Aufenthalt etc müssen ja überhaupt nicht reinspielen. Das würde ich hier nicht einfach grundlos unterstellen wollen.

Von daher denke ich schon das sie aufrichtig die Heirat will - das ein solches Versprechen zu diesem Zeitpunkt unsinnig ist wird doch sehr einfach durch Naivität, Heiratsdruck und Verliebtheit überspielt.

Ich denke auch das das Vorspielen kaum hilfreich ist, geschweigenden das sie sich auf längere Zeit mit einem "schaun wir mal wann" zufrieden gibt. Da wird nach einem solchen Versprechen dem TE dann recht bald ein konkreter Zeitrahmen abverlangt werden.

Ganz davon abgesehen das ich das Belügen meines Partners um in den Genuss von Vorteilen zu kommen (Ruhe in der Beziehung) für moralisch verwerflich halte.
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Alt 16.04.2015, 12:50   #26
Demandred
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Beiträge: 7.286
Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Und da kann sie es selbst ernst meinen, das ändert nichts daran, wenn man selbst (TE) es nicht will und ein solches Versprechen seinerseits nicht ehrlich wäre. Was sie will - ob ehrlich oder nicht -, ist eine Sache, uns hier geht es darum, dass TE es nicht will und deshalb halte ich unehrlich gemeinte Versprechungen, nur um seine Ruhe zu haben, für nicht korrekt.
Sehe ich anders obwohl ich Dir grundsätzlich recht gebe. Wenn es dem Erhalt der Beziehung dient und es mit der Zeit sich eh relativiert, weil die Freundin sich vielleicht dann doch anders entscheidet, macht es kaum Sinn einem Hirngespinst so negativ entgegen zu treten. Er könnte genauso gut aus reinem Herzen zustimmen und 1 Tag vor der Trauung sich um-entscheiden. Dann wäre jedes Versprechen jetzt (ob ehrlich oder nicht) sowieso ohne Bedeutung.

Viel wichtiger aber (und da sind wir glaube ich alle einer Meinung) ist , dass er mit ihr redet und ihr sachlich erklärt dass es jeder Vernunft entbehrt so etwas zu fordern. Das ist immer noch besser als zu Lügen oder eben nichts zu sagen.
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Geändert von Demandred (16.04.2015 um 12:54 Uhr)
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Alt 16.04.2015, 12:52   #27
gastdelete
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Gut, es gibt auch Fälle, wo Menschen sich zwei Tage kennen und schon zusammen ziehen und eine gemeinsame Zukunft planen. Ich kenne sogar eine Frau, die nach zwei Wochen Bekanntschaft geheiratet hat. Allerdings musste keiner der beiden etwas erzwungen versprechen, sie taten beide das, wozu sie ihr Herz trieb.

Zitat:
Zitat von Xenos
Von daher denke ich schon das sie aufrichtig die Heirat will
Sie will eine Heirat. Man fragt sich nur ob im Allgemeinen oder ganz konkret mit TE?
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Alt 16.04.2015, 12:54   #28
Demandred
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Beiträge: 7.286
Zitat:
Zitat von Xenos Beitrag anzeigen
Das eigene Ziel kann aber durchaus die Heirat sein - die negativen Dinge wie Eifersucht, Aufenthalt etc müssen ja überhaupt nicht reinspielen. Das würde ich hier nicht einfach grundlos unterstellen wollen.
Wie gesagt, "könnte". Alles ist möglich, nichts kann man ausschließen. Wir dürfen aber auch nicht vergessen, dass sich der Fragesteller schon "kontrolliert" fühlt.

Zitat:
Zitat von Xenos Beitrag anzeigen
Ganz davon abgesehen das ich das Belügen meines Partners um in den Genuss von Vorteilen zu kommen (Ruhe in der Beziehung) für moralisch verwerflich halte.
Moralisch verwerflich ist skalierbar. Einen Partner nicht zu kränken und selbst die Beziehung voranzutreiben in Harmonie und Ruhe lässt den "echten" Gedanken an eine mögliche Heirat mehr Raum als gleich dem Partner zu verstehen zu geben dass er es nicht wert ist, - wenn wir Deine Vermutung nehmen-, dass sie es schon ehrlich meinen könnte...
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Geändert von Demandred (16.04.2015 um 12:58 Uhr)
Demandred ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.04.2015, 12:57   #29
Demandred
Et invidiosum
 
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Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Gut, es gibt auch Fälle, wo Menschen sich zwei Tage kennen und schon zusammen ziehen und eine gemeinsame Zukunft planen. Ich kenne sogar eine Frau, die nach zwei Wochen Bekanntschaft geheiratet hat. Allerdings musste keiner der beiden etwas erzwungen versprechen, sie taten beide das, wozu sie ihr Herz trieb.
Wenn man natürlich der Meinung ist dass eine Heirat wie ein Winterschlußverkauf ist wo man sofort den Partner "wegfangen" muss, sollen die beiden glücklich werden. Welche Bedeutung es für die beiden hat ist dabei völlig egal wenn sie dabei auf Augenhöhe waren. Selbst wenn es Fehler war...
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Demandred ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.04.2015, 13:04   #30
Xenos
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Zitat:
Zitat von Equilibra Beitrag anzeigen
Sie will eine Heirat. Man fragt sich nur ob im Allgemeinen oder ganz konkret mit TE?
Wie gesagt... wer hier studiert kommt in der Regel aus der chinesischen Oberschicht/hoher Mittelstand und hat es meist nicht wirklich nötig sich um einen Aufenthaltstitel zu bekommen dem erstbesten an den Hals zu werfen. Das Problem wäre aus meiner Sicht relevanter bei einem Urlaubsflirt in Shanghai oder Beijing wo solche Dinge durchaus öfters vorkommen. Bei Studenten - eher weniger.

Zitat:
Zitat von Demandred Beitrag anzeigen
Moralisch verwerflich ist skalierbar. Einen Partner nicht zu kränken und selbst die Beziehung voranzutreiben in Harmonie und Ruhe lässt den "echten" Gedanken an eine mögliche Heirat mehr Raum als gleich dem Partner zu verstehen zu geben dass er es nicht wert ist, wenn wir Deine Vermutung nehmen, dass sie es schon ehrlich meinen könnte...
"Moralisch verwerflich" ist vor allem subjektiv, da können wir ohne Probleme unterschiedliche Standpunkte haben. Das die Erfolgschancen bei einem alternativen Verhalten von ihr höher wären rechtfertigt aber aus meiner Sicht nicht sie zu belügen. Unsinnig ist ein Versprechen - wie gesagt - auf jeden Fall zu diesem Zeitpunkt.
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