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Alt 03.07.2015, 14:57   #1
One_Point_Zero
Member
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: München
Beiträge: 52
Problem(chen) mit der Freundin

Servus,

hier war ich schon sehr lange nicht mehr unterwegs, nun gibt es aber (leider) einen neuen Anlass. Damit ihr meine Problematik einigermaßen nachvollziehen könnt, muss ich etwas ausholen und die einzelnen Situation ein bisschen beschreiben.

Ich bin jetzt seit ungefähr einem Jahr mit meiner Freundin zusammen, sie ist 3 Jahre jünger als ich. (Ich bin in 2 Tagen 27). Die Beziehung ist bis auf ein paar Problemchen aus meiner Sicht sehr harmonisch. Ich liebe sie. Fangen wir mit dem vielleicht kleinstem Problem an.

Sie kann nicht sagen "Ich liebe dich!".
Die meisten werden sich jetzt wahrscheinlich denken, oh mein Gott, nach einem Jahr? Schieß sie ab. Ich kann das Problem allerdings einigermaßen entschärfen. Tatsache ist, dass sie nur zu einem anderen bisher gesagt hat, dass sie ihn liebt. Und das war außerdem ihrer Aussage zufolge auch nur sehr selten. Das war eine Beziehung die 6 Jahre lang gutging, dazu später mehr. Sie kennt das auch nicht von ihren Eltern. Wenn ich zu ihr "ich liebe dich" sage, dann erwidert sie "Ich dich auch". Man merkt, dass sie sich dabei dennoch schwer tut. Das kann aus meiner Sicht 2 Gründe haben. Entweder liebt sie mich nicht und lügt mich nur ungern an. Das wäre sozusagen der Worst-Case. Oder aber, sie liebt mich, tut sich aber sehr schwer das zu sagen, weil dabei ein Stückchen "Macht" verloren geht. Das wäre nicht so schlimm wie Fall 1, aber dennoch zumindest beunruhigend. Ich bin schließlich auch bereit mich soweit zu öffnen und ihr die Macht zu geben, mich zu verletzen. Ich habe ihr schon einige Male erzählt, dass mich das irgendwie verletzt und ich die Gefahr sehe, dass ich mich unbewusst Emotional entferne. Sie sagte dass der "Druck" meinerseits schwierig ist, sie aber versucht sich zu "beeilen". Was meint ihr dazu?

Sie will Kinder, ich bin mir noch nicht sicher.
Ich sags euch ganz ehrlich. Momentan kann ich mir nicht vorstellen (ein guter) Vater zu sein. Ich studiere noch, bin finanziell noch weit davon entfernt unabhängig zu sein. Außerdem habe ich gesehen, wie schlecht ein Vater sein kann, wenn er nicht 100%ig bereit für ein Kind ist. Mein Vater und der Vater meines Vaters (Mein Opa) sind dafür Paradebeispiele. Wenn ich Vater werde, dann will ich mir meiner Sache sicher sein und alles dafür tun, dass es gut wird. Ein Kind zu bekommen bedeutet meiner Meinung nach sich selbst, die Beziehung mit der Frau, und alles andere ein gutes Stück zurückzustellen, und das Kind in den Mittelpunkt zu rücken. Und momentan möchte ich Ersteinmal selbst Leben und die Beziehung genießen. Das bedeutet nicht, dass ich Kinder kategorisch ausschließe, nur kann ich keine ernstgemeinten Versprechen geben, dass ich definitiv Kinder haben will. Sie hingegen kann sich kein Leben ohne Kinder vorstellen, was absolut ok ist. Sie ist 23 und hat noch genug Zeit. Ich denke wenn die Beziehung gut funktioniert, ziehen wir erstmal zusammen und schauen dann obs immer noch gut funktioniert. Ich denke dann kann ich mich auch mit dem Gedanken anfreunden Kinder zu haben. Aber wie gesagt, eine Garantie besteht nicht. Ich bin außerdem der Meinung, dass dieses Thema nach einem Jahr noch keine primäre Rolle spielen sollte. So in etwa habe ich ihr das auch gesagt, seit dem ist das auch vorerst kein Thema mehr. Was sagt ihr dazu?

Aber jetzt der eigentliche Grund, warum ich mich an euch wende:

Ihr Exfreund ist Teil ihres Freundeskreises.
Das klingt jetzt erstmal sehr unspektakulär, aber lasst mich die Sache präzisieren. Sie war mit besagtem Typen 6 Jahre zusammen, auch wenn es immer wieder mal kurze Pausen gab. Immer hat er Schluss gemacht, ich vermute, sie hat ihm einfach nicht genügt. Und immer wieder kam er zurück und sie hat ihm verziehen. Jedenfalls bis zum dritten mal. Dann war es vorbei. Ich muss noch erwähnen, dass in der Kennenlernphase mit ihr herauskam, dass sie ihren Ex sehr attraktiv findet, -auch attraktiver als mich, sie das aber nicht stört. Da war ich schon fast soweit die Sache im Keim zu ersticken, habe mich aber dagegen entschieden. Ich erwähne das nur, um meinen Gefühlszustand glaubhafter zu machen. Relativ kurze Zeit später kam sie mit einem Kumpel von mir zusammen, wir hatten sie ungefähr zeitgleich kennengelernt. Diese Beziehung war eine einzige Katastrophe. Und das aus verschiedenen Gründen. Erstmal haben die beiden nicht zusammengepasst, es wurde sich schon sehr bald heftig gefetzt, wegen den kleinsten Lappalien Aber das weitaus größere Problem und auch der Auslöser vieler Streitigkeiten war der Ex. Sie hat den Kontakt zu ihm aufrecht erhalten, gleichzeitig war sie nicht ansatzweise über ihn hinweg. Mein Kumpel kam darauf -verständlicherweise- gar nicht klar. Am Ende hat sie sich von ihm getrennt. Dann passierte was passieren musste, sie hat sich fast sofort wieder mit ihrem Ex getroffen, und sie hatten wohl Sex. Das war nach ihrer Aussage die letzte "romantische" Zusammenkunft der beiden. Einige Monate später bin ich schließlich mit ihr zusammengekommen. Ich habe schnell begriffen, dass ihr Ex trotzdem noch ein Thema ist. Sie teilen sich einen Freundeskreis (in dem ich nicht bin) und sehen sich dementsprechend mehr oder weniger regelmäßig. Es ist vorgekommen, dass sie sich mit der Gruppe getroffen hat und sie dann mit ihrem Ex alleine in einer Bar gelandet ist. Dann haben sie wohl 3 Stunden geredet. Das hat sie mir am nächsten Tag erzählt. Verzeiht mir die Ausdrucksweise, aber ich dachte ich muss kotzen. Ich bin nicht ausgerastet, ich bin sehr sachlich geblieben und habe ihr erklärt, warum mich das verletzt hat. Auf die Frage, wie sie denn reagieren würde, wenn ich mich so verhalten hätte sagte sie ehrlich: "Vermutlich wäre ich total ausgerastet". Ich gehe davon aus, dass er noch Interesse an ihr hat. Sie sagte mir mal: "Wenn ich ihn haben wollte, dann hätte ich ihn". Jetzt ist es nun mal so, dass ich ihr den Kontakt nicht verbieten kann. Wäre der Typ Abseits des Freundeskreises, würde ich ihr sofort ein Ultimatum stellen, er oder ich. In dieser Situation sind mir aber die Hände gebunden, ich kann nicht verlangen, dass sie den Kontakt mit ihrem Freundeskreis abbricht. Die Sache ist also reichlich kompliziert. Ich kann nur sagen, dass es mir jedes mal nicht gut geht, wenn sie mit diesem Kreise unterwegs ist. Mir fällt dazu auch keine befriedigende Lösung ein. Ich hoffe es gibt hier jemanden, der meine Sichtweise nachvollziehen kann und einen Lösungsvorschlag anzubieten hat.

Danke fürs Lesen,

One

Geändert von One_Point_Zero (03.07.2015 um 15:00 Uhr)
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Alt 03.07.2015, 14:57 #00
Administrator
Hallo One_Point_Zero, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 03.07.2015, 15:24   #2
JohnDoe87
Special Member
 
Registriert seit: 08/2014
Ort: Königreich Bayern unter Kronprinz Maigus I.
Beiträge: 3.054
1.

Zitat:
Die meisten werden sich jetzt wahrscheinlich denken, oh mein Gott, nach einem Jahr? Schieß sie ab.
Nein. Da gibt es ein schönes Zitat einer Band aus Hamburg (jaja, Songtext, aber irgendwie passend...)
'Liebe ist das, was man tut ...'

So lange sie sich dir gegenüber, deinem Empfinden nach, richtig verhält ist doch alles okay? Diese drei Worte sind 'nur' eine Floskel und mal ehrlich besser so, als wenn man es sich schon nach 3 Tagen anadauernd gegen den Kopf wirft - take it easy.

2.

Zitat:
Sie will Kinder, ich bin mir noch nicht sicher.
Wieso jetzt schon so krampfhaft planen? Intensiviert eure Beziehung, streitet euch, rauft euch wieder zusammen, zieht zusammen, teilt euch eine Wohnung und wenn dann noch alles in Ordnung ist und ihr euch beide sicher seid, dann kann man das 'Thema' angehen.

3.

Zitat:
Ihr Exfreund ist Teil ihres Freundeskreises
Solch eine Situation kenne ich. 'Cool bleiben', keine Eifersucht schieben. Sie weiß, dass es dir unangenehm ist und dementsprechend wird sie sich vielleicht auch verhalten. Vertraue ihr, oder lass es, aber verwandle dich nicht in den bockigen, eifersüchtigen Typen. Jeder Mensch hat eine Vergangenheit und mal ehrlich - sie hat 6 Jahre mit dem Typen verbracht. Das sich die beiden verstehen ist nunmal nicht abwegig. Du musst ja nicht warm mit ihm werden, oder Zeit mit ihm verbringen
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JohnDoe87 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2015, 15:44   #3
Barney84
Member
 
Registriert seit: 10/2014
Ort: Frankfurt
Beiträge: 343
Ich kann nachvollziehen, was deine Probleme sind. Meine Gedanken dazu:
1) sie will Kinder, kann dir aber nicht sagen, dass sie dich liebt? Ich würde wie du sagen:eins nach dem anderen. Und bevor man nicht zusammen gelebt hat, sind Kinder auch nicht drin. Aber ich kann sie verstehen wenn es um die grundsätzliche Haltung geht. Bis ihr zusammenlebt, du fertig bist mit studieren und das Thema Kinder konkret wird, ist sie vielleicht schon 28. Wenn du ihr dann sagst, "nee ich will doch keine Kinder" bricht die Beziehung und bis sie dann einen passenderen findet und mit dem soweit ist(sie braucht ja offensichtlich ne Weile um mit einem warm zu werden), ist sie mitte30 und dann wird's langsam knapp. Wer unbedingt Kinder will, bleibt nicht ewig mit einem zusammen, der immer sagt "später vielleicht".
2) sie kann dir nicht ohne zögern sagen, dass sie dich liebt, weil sie ihren ex offensichtlich mehr geliebt hat und das blockiert sie scheinbar, insbesondere da sie über ihren ex noch nicht hinweg ist...wie auch wenn sie ihn immer wieder sieht und er offensichtlich auf sie gsteht und sie auch auf ihn. Du musst für sie der bessere sein...sodass er keine Konkurrenz mehr ist. Aussehen kann man nur bedingt beeinflussen.aber was ist mit allem anderen?frag sie doch mal, was sie an der Beziehung mit ihm toll fand.(natürlich nur wenn du die Antwort ertragen kannst) und dann mach es noch besser.ist schwer zu beschreiben...ich fand es immer relativ einfach alle anderen Männer auf der Welt aus den Köpfen meiner Freundinnen zu bekommen und das dauerhaft. Leg ihr die Welt zu Füßen, sei aufmerksam und vor allem...mach Dinge mit denen sie nicht rechnet. Bring sie zum Lachen oder vor Rührung zum weinen und nach wenigen Monaten gibt es für sie nur noch dich. Und was die Kinder angeht...sag ihr dass du dir vorstellen kannst später mit ihr Kinder zu haben.Räume in ihrem Kopf jeden Zweifel aus, der eine gemeinsame Zukunft betrifft.
Wäre doch gut möglich dass du später Kinder willst, also warum deine Zweifel mit ihr teilen?
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Barney84 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2015, 16:47   #4
One_Point_Zero
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: München
Beiträge: 52
Zitat:
Zitat von Barney84 Beitrag anzeigen
Wäre doch gut möglich dass du später Kinder willst, also warum deine Zweifel mit ihr teilen?
Weil es unehrlich wäre. Letztlich würde ich sie damit belügen. Es würde vielleicht noch in die Kategorie "Notlüge" fallen. Mir wäre dabei aber eher unwohl. Ich sehe mich selbst als ehrlichen Typ, mit allen Vor- und Nachteilen.

Außerdem sehe ich mal abgesehen davon nicht ein, mich jetzt mit der Idee anzufreunden, mit ihr Kinder zu haben, wenn sie es noch nichtmal schafft mir zu sagen, dass sie mich liebt. Irgendwie sind die Grundvorrausetzungen noch nicht erfüllt. Ich hab ihr gesagt, wenn sie einen Typen will, der ihr garantiert dass er mal Kinder haben will, bin ich der falsche und sie solle tun was sie tun muss. Sie blieb bei mir.

Zum Thema "streng dich an". Das ist so ne Sache. Prinzipiell kommt sie bei mir an erster Stelle und das weiß sie auch. Ich bin ein Typ, der eher auf Konstanz setzt und weniger auf "Effekthascherei". Am Ende ist es meiner Meinung nach eine gewisse Beständigkeit, die eine Beziehung am Leben hält. Mir ständig neues einfallen lassen zu müssen, um die Beziehung in die von mir gewünschte Richtung zu lenken brennt mich aus und und hat meiner Meinung nach am Ende auch nicht die erhoffte Wirkung. Ich hoffe das ist einigermaßen Verständlich.
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One_Point_Zero ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2015, 18:20   #5
gabimaus
abgemeldet
..nehmen wir mal an, sie sagt ab jetzt (aus Trotz) zu Dir :ich liebe dich:

würdest Du ihr das dann glauben?

Oder ist es nicht besser, Ihr schafft zwischen Euch eine Situation, in der es automatisch zu einem zärtlichen ''ich liebe dich'' kommt ?

So wirkst Du auf mich eher wie eine ''Schlange, die ihr Opfer in den Würgegriff'' nimmt.

Mein Mann liebt mich auch, aber er sagt es nicht - er TUT es einfach

wir zeigen einander durch unsere Aufmerksamkeit füreinander unsere Liebe.

Dieses Geplapper von ich liebe dich, das ist tauglich für romantische Filme, weniger für das reale Leben.

Wie hier schon einer schrieb (sinngemäß)

''Es gibt nichts Gutes - außer, man TUT ES !''
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gabimaus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2015, 18:22   #6
One_Point_Zero
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: München
Beiträge: 52
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
..nehmen wir mal an, sie sagt ab jetzt (aus Trotz) zu Dir :ich liebe dich:

würdest Du ihr das dann glauben?

Oder ist es nicht besser, Ihr schafft zwischen Euch eine Situation, in der es automatisch zu einem zärtlichen ''ich liebe dich'' kommt ?

So wirkst Du auf mich eher wie eine ''Schlange, die ihr Opfer in den Würgegriff'' nimmt.

Mein Mann liebt mich auch, aber er sagt es nicht - er TUT es einfach

wir zeigen einander durch unsere Aufmerksamkeit füreinander unsere Liebe.

Dieses Geplapper von ich liebe dich, das ist tauglich für romantische Filme, weniger für das reale Leben.

Wie hier schon einer schrieb (sinngemäß)

''Es gibt nichts Gutes - außer, man TUT ES !''
Wie gesagt, ich spreche sie nicht auf das Thema an und gebe ihr die Zeit.
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One_Point_Zero ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.07.2015, 20:34   #7
Lao-bay-bay
Platin Member
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 1.653
Zitat:
Zitat von gabimaus Beitrag anzeigen
Dieses Geplapper von ich liebe dich, das ist tauglich für romantische Filme, weniger für das reale Leben.
Eine sehr traurige Einstellung.

Ich sehe die Dinge hier kritischer: sie ist über ihren Ex noch nicht hinweg. Sie hat weiterhin mit ihm Kontakt und wird daher vielleicht nie über ihn hinweg kommen. Sie hat dir gesagt, dass er attraktiver ist. Außerdem war sie mit deinem Freund zusammen und ist dann gleich zu ihren Ex geflüchtet, nachdem dein Freund ein bisschen Stress gemacht hat. Sie hat dir auch klar gesagt, dass sie ihn sofort wiederhaben könnte, wenn sie wollte.
Das ist doch eindeutig eine degradierende Position für dich. Sie hat alle Karten in der Hand und droht immer unsichtbar mit dem Finger: wenn du nicht tust, was ich will, kann es ganz schnell aus sein - und ich habe eine Alternative.

Tut mir leid, aber das würde ich nicht aushalten. Von einer gleichberechtigten Beziehung kann hier kaum die Rede sein, auch wenn sie das wahrscheinlich gar nicht böswillig meint, sondern nur die Umstände ihr diese Trümpfe in die Hand gespielt haben.
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Lao-bay-bay ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.07.2015, 21:42   #8
One_Point_Zero
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 08/2008
Ort: München
Beiträge: 52
Zitat:
Zitat von Lao-bay-bay Beitrag anzeigen
Eine sehr traurige Einstellung.

Ich sehe die Dinge hier kritischer: sie ist über ihren Ex noch nicht hinweg. Sie hat weiterhin mit ihm Kontakt und wird daher vielleicht nie über ihn hinweg kommen. Sie hat dir gesagt, dass er attraktiver ist. Außerdem war sie mit deinem Freund zusammen und ist dann gleich zu ihren Ex geflüchtet, nachdem dein Freund ein bisschen Stress gemacht hat. Sie hat dir auch klar gesagt, dass sie ihn sofort wiederhaben könnte, wenn sie wollte.
Das ist doch eindeutig eine degradierende Position für dich. Sie hat alle Karten in der Hand und droht immer unsichtbar mit dem Finger: wenn du nicht tust, was ich will, kann es ganz schnell aus sein - und ich habe eine Alternative.

Tut mir leid, aber das würde ich nicht aushalten. Von einer gleichberechtigten Beziehung kann hier kaum die Rede sein, auch wenn sie das wahrscheinlich gar nicht böswillig meint, sondern nur die Umstände ihr diese Trümpfe in die Hand gespielt haben.
Danke für deine Antwort. Ich habe heute mit ihr gesprochen. Es ist nicht so, das sie mich in der Hand hat. Ich glaube nicht, dass sie ihn will. Ich habe subtil angedeutet, dass ich Dinge in der Beziehung sehe, die einen Grund darstellen die Sache zu beenden. Sie kam dann mehr oder weniger sofort zu mir, mit Tränen in den Augen. Falls es soweit kommt, dass es ein Machtspiel wird, oder sie mir nur ansatzweise droht mich zu verlassen, dann beende ich die Sache sofort und das weiß sie. Es kann sein, dass ich mir das schönrede, aber seit dem Abend in der Bar mit ihm alleine beschränkt sie den Kontakt zu ihm auf das Minimum, dass der gemeinsame Freundeskreis nunmal erfordert. Das sind ca 8 Leute die sich ewig kennen, -ich kann das nachvollziehen, dass das schwierig ist. Gestern hat sie ihn seit langer Zeit wieder gesehen, er war wohl unterwegs. Allgemein macht sie momentan nicht viel mit den Leuten, er war meistens nicht dabei. Das war für mich dann die Chance die Leute kennenzulernen, und was soll ich sagen, coole Leute. Aber Für mich relativ uninteressant, weil der Ex nunmal normalerweise dabei ist und ich mir diese Situation schlicht nicht geben will.
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Geändert von One_Point_Zero (04.07.2015 um 21:45 Uhr)
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Alt 05.07.2015, 10:45   #9
Lao-bay-bay
Platin Member
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 1.653
Das sieht an sich ja gut aus. ICh kann die Situation nachvollziehen. Aber wenn sie den Kontakt mit ihm sozusagen für dich zurückschraubt, scheint doch alles in Ordnung zu sein
Ich glaube, dass ist das beste Ergebnis, was möglich war. So brauchst du nicht die Angst zu haben und sie ihren Freundeskreis nicht aufzugeben.
Happy End
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Lao-bay-bay ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2015, 11:30   #10
One_Point_Zero
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Registriert seit: 08/2008
Ort: München
Beiträge: 52
Zitat:
Zitat von Lao-bay-bay Beitrag anzeigen
Das sieht an sich ja gut aus. ICh kann die Situation nachvollziehen. Aber wenn sie den Kontakt mit ihm sozusagen für dich zurückschraubt, scheint doch alles in Ordnung zu sein
Ich glaube, dass ist das beste Ergebnis, was möglich war. So brauchst du nicht die Angst zu haben und sie ihren Freundeskreis nicht aufzugeben.
Happy End
Quasi. Jetzt muss ich nurnoch mein extremes Unwohlsein in den Griff bekommen, wenn ich weiß, dass sie ihn sieht. Ich bin ihr gegenüber im Normalfall absolut nicht eifersüchtig, der Typ ist da ne Ausnahme. Es gibt genug gut aussehende andere Männer in ihrem Freundeskreis bei denen mich das null stört. Die Vorgeschichte machts.
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One_Point_Zero ist offline   Mit Zitat antworten
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