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Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 13.06.2016, 14:31   #21
unbeleidigte Leberw.
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Registriert seit: 04/2016
Ort: NRW
Beiträge: 382
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen

Diese Aussage ist so dermaßen lächerlich, dass sie nicht mal ansatzweise diskussionswürdig ist.
Das find ich jetzt spannend. Der Gegenüber wird lieber lächerlich gemacht, statt mit Argumenten zu antworten.

Ich bin beim Thema Vertrauen ja letzlich sogar Deiner Meinung.
Nur und zum wiederholten Mal: In diesem Kontext steht es für mich nicht im Vordergrund.

Und klar muss die Freundin die Gefühle selbst entwickeln. Aber die "Gefahr" steigt doch, wenn der Kumpel ihr dauernd Honig ums Maul schmiert. Bist Du dauerhaft immun gegen Schmeicheleien und Komplimente?
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Alt 13.06.2016, 14:45   #22
Damien Thorn
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von unbeleidigte Leberw. Beitrag anzeigen
klar muss die Freundin die Gefühle selbst entwickeln. Aber die "Gefahr" steigt doch, wenn der Kumpel ihr dauernd Honig ums Maul schmiert. Bist Du dauerhaft immun gegen Schmeicheleien und Komplimente?
Diese Frage ist unerheblich. Alles, was sie von sich aus macht, ist ihre freie Entscheidung, sofern sie auch nur halbwegs mündig (und damit ernstzunehmen) ist. Das betrifft nicht nur irgendeine Standfestigkeit, sondern auch eine etwaige Umorientierung. Und dann hat der TE auch keinen Grund mehr, an der Sache festzuhalten.

Vertrauen bedeutet nicht, eine Garantie zu haben, sondern an etwas zu glauben - z.B. eine Verbindung. Aber die - ist wie alles andere bei einer zwischenmenschlichen Interaktion - zu keinem Zeitpunkt in Stein gemeißelt und der Partner auch zu keinem Zeitpunkt ein Besitz. Deswegen heißt es auch "daran glauben" und nicht "es garantiert bekommen". Denn eine Garantie würde den freien Willen beider Parteien aushebeln.

Fazit: Wenn der TE an die Partnerschaft glaubt, dann kann sie sich natürlich dennoch umorientieren. Das sind 2 Dinge, die nichts miteinander zu tun haben. Der Partner ist schließlich ein freier Mensch mit freiem Willen. Es geht lediglich darum, wie man sein eigenes Leben lebt: in dauerhaft gekrümmter ängstlicher Haltung, seine Fingernägel vor Zweifel und Kontrollsucht abkauend....oder aber aufrecht und an sich glaubend - was auch impliziert, fähig zu sein, von Dingen loszulassen, sollten sie irgendwann einmal nicht mehr von beiden Seiten erüwnscht sein.
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Alt 13.06.2016, 15:18   #23
unbeleidigte Leberw.
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Registriert seit: 04/2016
Ort: NRW
Beiträge: 382
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Vertrauen bedeutet nicht, eine Garantie zu haben, sondern an etwas zu glauben - z.B. eine Verbindung. Aber die - ist wie alles andere bei einer zwischenmenschlichen Interaktion - zu keinem Zeitpunkt in Stein gemeißelt und der Partner auch zu keinem Zeitpunkt ein Besitz. Deswegen heißt es auch "daran glauben" und nicht "es garantiert bekommen". Denn eine Garantie würde den freien Willen beider Parteien aushebeln.

... in dauerhaft gekrümmter ängstlicher Haltung, seine Fingernägel vor Zweifel und Kontrollsucht abkauend....oder aber aufrecht und an sich glaubend - was auch impliziert, fähig zu sein, von Dingen loszulassen, sollten sie irgendwann einmal nicht mehr von beiden Seiten erüwnscht sein.
Dem ersten Absatz stimme ich so zu.

Beim zweiten Absatz ist mir das wieder zu viel schwarz oder weiß. Zwischen "dauerhaft gekrümmter ängstlicher Haltung, seine Fingernägel vor Zweifel und Kontrollsucht abkauend" und "aufrecht und an sich glaubend" gibt es viele Graustufen.
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Alt 13.06.2016, 15:23   #24
Damien Thorn
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von unbeleidigte Leberw. Beitrag anzeigen
Zwischen "dauerhaft gekrümmter ängstlicher Haltung, seine Fingernägel vor Zweifel und Kontrollsucht abkauend" und "aufrecht und an sich glaubend" gibt es viele Graustufen.
Mir erschließt sich nicht, was Deine Argumentation für einen Sinn haben soll. Die Realität lässt nicht mit sich feilschen. Wer nicht an sich oder dem Gegenüber glaubt und deswegen als eifersüchtige Dramaqueen auftritt, wird früher oder später von jedem halbwegs gestandenen Partner in die Wüste geschickt. Einfach deswegen, weil niemand ernstgenommen werden kann, der genau dann, wenn es drauf ankommt, an sich zu glauben, anfängt an sich zu zweifeln. Da ändert es auch null, dass derjenige sich bis in alle Ewigkeit selbst in die Tasche lügt. Das macht er ausschließlich zu seinem eigenen Nachteil.
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Geändert von Damien Thorn (13.06.2016 um 15:31 Uhr)
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Alt 13.06.2016, 15:38   #25
unbeleidigte Leberw.
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Registriert seit: 04/2016
Ort: NRW
Beiträge: 382
Auch aufrechte und an sich glaubende Partner werden in die Wüste geschickt.

Hmm, soll ich also bei allem, was mein Partner macht, tatenlos zusehen, weil er selbstbestimmt ist? Darf ich nichts sagen, um nicht als Dramaqueen dazustehen?
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Alt 13.06.2016, 17:28   #26
Damien Thorn
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von unbeleidigte Leberw. Beitrag anzeigen
Hmm, soll ich also bei allem, was mein Partner macht, tatenlos zusehen, weil er selbstbestimmt ist? Darf ich nichts sagen, um nicht als Dramaqueen dazustehen?
Nein, Du kannst Deine Grenzen setzen und bei Überschreitung die Konsequenz ziehen, z.B. Trennung. Das Problem: Eifersüchtige, mit sich selbst im Zweifel stehende Menschen, ziehen keine solchen Konsequenzen, weil sie unselbstständig sind. Sie sind gut im Jammern, gut in emotionaler Erpressung, manchmal sogar gut im Drohen und in Gewaltausübung. Aber was von ihrer Seite so gut wie nie passiert, ist eine konsequente Trennung. Weil sie dadurch die Grundlage für ihre Kontrollsucht verlieren.

Fazit: Du darfst sagen, was immer Du willst. Du musst Dir eben nur klarmachen, dass dies beim Partner hinsichtlich Respekt, Augenhöhe und Attraktivität negative Konsequenzen nach sich zieht, falls Du Deine eigenen Probleme auf den Partner abwälzt. Deswegen ist es auch sinnvoll, sich gewisse Dinge klarzumachen, an sich zu arbeiten und zu lernen, von Kontrolltouren (=Illusionen) abzulassen. Zum eigenen Vorteil.
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Geändert von Damien Thorn (13.06.2016 um 17:32 Uhr)
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Alt 14.06.2016, 15:26   #27
Anthill_Inside
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Beiträge: 2.824
Das Problem dabei ist, das Grenzen im Allgemeinen schon am Anfang der Beziehung abgesteckt werden. Dann aber wie im LT fröhlich solche mündlichen "Verträge" je nach Geschlecht der Person in Frage ausgehebelt werden und mit zweierlei Maß gemessen wird.

Sich mit Menschen zu treffen die ein romantisches Interesse an einem zu bekunden und Zeit mit diesen zu verbringen ist im Allgemeinen schon recht fragwürdig. Hier dem Partner unterstellen zu wollen er "habe einfach kein Vertrauen" ist ziemlich dreist. Es besteht schlicht und ergreifend keinerlei Notwendig im Großteil der Fälle und als "Freundschaften" eignen sich solche Beziehungen auch eher schlecht.

Im Allgemeinen zeigt es dass einem hier der Partner und wie er oder sie diese Situation empfinden mag ziemlich sch* egal sind, was natürlich kein Problem darstellt da man vom eigenem Verhalten und dem eigenem Egoismus gepflegt dadurch ablenken kann das man den Partner angreift und du Situation durch emotionelle Manipulation umdreht.
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Alt 14.06.2016, 19:04   #28
Damien Thorn
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Das Problem dabei ist, das Grenzen im Allgemeinen schon am Anfang der Beziehung abgesteckt werden. Dann aber wie im LT fröhlich solche mündlichen "Verträge" je nach Geschlecht der Person in Frage ausgehebelt werden und mit zweierlei Maß gemessen wird.
Ah, und wie sollen diese "Verträge" denn aussehen? "Ich bestimme über Dein Leben, Du bist meinen Komplexen ausgeliefert und ohne meine Zustimmung hast Du Dich mit niemandem zu treffen!"

Tolle Grundlage für eine Partnerschaft.

Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Sich mit Menschen zu treffen die ein romantisches Interesse an einem zu bekunden und Zeit mit diesen zu verbringen ist im Allgemeinen schon recht fragwürdig.
Weswegen?

Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Hier dem Partner unterstellen zu wollen er "habe einfach kein Vertrauen" ist ziemlich dreist.
Nein, nur die für ihn unliebsame Wahrheit.

Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Es besteht schlicht und ergreifend keinerlei Notwendig im Großteil der Fälle und als "Freundschaften" eignen sich solche Beziehungen auch eher schlecht.
Das hat aber nicht er sondern die Partnerin zu bestimmen. Ihre Freundschaft zu dem Typen geht ihn schlicht und ergreifend nichts an.

Zitat:
Zitat von Anthill_Inside Beitrag anzeigen
Im Allgemeinen zeigt es dass einem hier der Partner und wie er oder sie diese Situation empfinden mag ziemlich sch* egal sind
Hast Du richtig zusammengefasst. Sofern der TE auf diesen Kurs weiterreiten würde, wäre ihm seine Partnerin in der Tat schnurz, Hauptsache er kann seine Komplexe/Probleme, die er allein mit sich selbst hat, auf sie ventilieren, obwohl sie nicht die Bohne etwas damit zu tun hat.


Fazit: Es ist wirklich immer wieder erstaunlich, was für einen Quark sich manche Menschen zusammenschustern, nur um ihre Komplexe auf Teufel komm raus nicht angehen zu müssen. Ist schließlich auch bequemer, andere dafür büßen zu lassen, anstatt sich weiterzuentwickeln und eine ernstzunehmende Persönlichkeit zu werden. Der TE ist gut darin beraten, sich klarzumachen, welchen Weg er einschlagen will: Weiterhin eine Jammertante zu sein, die ihren eigenen Wert nicht erkennt und aus Verzweiflung der Partnerin am liebsten Scheuklappen aufzusetzen würde oder ein souveräner Partner, der seine Bezeichnung zurecht verdient.
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Geändert von Damien Thorn (14.06.2016 um 19:15 Uhr)
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