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Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 14.08.2017, 21:51   #41
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Nur was soll so eine Trennung auf Zeit denn bitte bringen? Ist
sie geeignet, fest eingefahrene Strategien zu ändern? Ich glau-
be kaum. Wenn der TE etwas ändern möchte, muss er sein Ver-
halten ändern, denn das ist das einzige, was er tun kann.

Wenn sie gelernt hat, andere mit Schweigen bzw. anderen For-
men von Destruktivität zu begegnen, sobald sich für sie ein Prob-
lem ergibt, dann spielte der TE bisher immer brav mit und nahm
ihr jede Eigenverantwortung ab, indem er es war, der lieber Klein-
bei gab, um des schönen Frieden Willens. Also weshalb sollte sie
darüber nachdenken, was verkehrt läuft bzw. weshalb sollte sie
sich mal um den "schönen Frieden" bemühen, wo er sich das als
seine Aufgabe verschrieben hat?

Wenn sie etwas stört, sie darüber aber nicht reden will, sondern
lieber herum zickt, ist das aber allein ihr Problem und nicht das
des TE´s. Fraglich, weshalb er überhaupt auf die Idee kommt,
in solchen Situationen auf sie eingehen bzw. ihr entgegen kom-
men zu müssen. Richtig wär es gewesen, wär er gar nicht da-
rauf eingegangen bzw. hätte überhaupt nicht auf solche Spiel-
chen reagiert, sondern diese ignoriert und einfach sein Ding ge-
macht und sich eben einfach auch dumm gestellt. Dann hätte
sie die Wahl gehabt, ihr Problem mal anzugehen oder zumindest
mit dem Herumgezicke aufzuhören, sollte ihr selbst etwas an
der Beziehung/ Familie liegen.

Ich meine der TE sollte sich neue Strategien zulegen, mit derar-
tigen Verhaltensweisen konstruktiver umgehen zu lernen. Er soll-
te sich dabei vor allem nicht in der (vor allem: alleinigen) Pflicht
sehen, etwas tun zu müssen, um sie zu beschwichtigen. Sie ist
eine erwachsene Person, die ihre Probleme von selbst entweder
benennen oder von mir aus eben ignorieren soll und lernen muss,
mit entsprechenden Konsequenzen dann zu leben. Es ist eben
nicht die Aufgabe des TE hier überhaupt "einschreiten" zu müs-
sen. Dann soll er doch seinen Sohn nehmen und mit diesem et-
was unternehmen, was kein Geld kostet, aber dennoch Spaß
macht. Und wenn Mama so merkt, dass sie mit ihrem Verhalten
nicht ans Ziel gelangt (dem TE ein schlechtes Gewissen einzure-
den), dann wird sie ihr Verhalten ihm gegenüber irgendwann
auch von selbst ändern.


Einen Versuch ist es wert !
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 00:26   #42
Daniel1976Duesentrie
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2016
Beiträge: 31
Danke nochmals...

Vieleicht ein paar Rahmenbedingungen zuerst... Wir leben in Australien und unser Sohn ist 9. Meine Frau ist aus Singapur und ist Malay. Da kommen wir zu dem Umstand das das australische Rechtssystem anders ist.

Diese Ausbrüche sind zum Glück relativ selten. Es gab Jahre ohne einen einzigen, im Mittel sind es vielleicht 3-5. Nur dieses Jahr sind es einige mehr und eben sehr heftig. Wahrscheinlich liegt es an ihrer beruflichen Situation die zur Zeit nicht gut ist. Sie sucht schon was neues aber sie bringt schon viel Frust (meiner Meinung nach, zu viel. Manchmal muss man sich auch zusammenreissen) aus dem Buero mit nach Hause.

Beim letzten Mal hab ich ihr mitgeteilt das dieses Verhalten stoppen muss, das es Wochenenden gab (meist passieren diese Ausraster am WE) an denen ich froh war das es ruhig blieb und auch das erste mal gesagt das es unsere Beziehung ernsthaft bedroht. Auch das ich in solchen Phasen nicht mehr versuchen werde sie zu beschwichtigen. Sie hat sich darüber eher lustig gemacht und sich als Monster (Opfer) dargestellt vor dem nun alle Angst haben. Diese Reaktion (Opfer) ist auch nichts wirklich neues. Nicht wirklich die Reaktion die man nach so einer Mitteilung erwarten würde...

Ansonsten ist die Beziehung ok.. Klar, es gibt immer etwas zu verbessern. Ein anderer Punkt ist zur Zeit das ich hinter jeder Zärtlichkeit hinterherlaufen muss... Guten Morgen Kuss, gute Nacht Kuss... es kommt von mir. Ist seit ca. 2 Jahren so, fiel mir jedoch aufgrund einer Auseinadersetzung mit ihr letztens auf...

Unser Sohn bekommt von ihren Ausrastern nicht viel mit. Zu ihm ist sie total normal. Das kann sie recht gut. Sollten wir zum Beispiel Besuch bekommen ist sie normal.

Meist unternehme ich waehrend dieser Zeiten etwas mit ihm. Bücherei, spiele mit ihm, gehe zum Spielplatz, usw. Eine Trennung für mich zur Zeit keine wirkliche Option. Das würde sich ändern wenn sie solch eine Taktik direkt gegen ihn verwenden sollte.

LG
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Daniel1976Duesentrie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 00:35   #43
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
Zitat:
Zitat von Daniel1976Duesentrie Beitrag anzeigen

Beim letzten Mal hab ich ihr mitgeteilt das dieses Verhalten stoppen muss, das es Wochenenden gab (meist passieren diese Ausraster am WE) an denen ich froh war das es ruhig blieb und auch das erste mal gesagt das es unsere Beziehung ernsthaft bedroht. Auch das ich in solchen Phasen nicht mehr versuchen werde sie zu beschwichtigen. Sie hat sich darüber eher lustig gemacht und sich als Monster (Opfer) dargestellt vor dem nun alle Angst haben. Diese Reaktion (Opfer) ist auch nichts wirklich neues. Nicht wirklich die Reaktion die man nach so einer Mitteilung erwarten würde...

Ansonsten ist die Beziehung ok.. Klar, es gibt immer etwas zu verbessern. Ein anderer Punkt ist zur Zeit das ich hinter jeder Zärtlichkeit hinterherlaufen muss... Guten Morgen Kuss, gute Nacht Kuss... es kommt von mir. Ist seit ca. 2 Jahren so, fiel mir jedoch aufgrund einer Auseinadersetzung mit ihr letztens auf...
Du musst ihr für Zärtlichkeiten seit zwei Jahren hinterherlaufen, sie lacht dich aus wenn du ein wichtiges Thema ansprichst... Beides schlimm in einer Beziehung - fehlende Anziehung und mangelnder Respekt. Du scheinst recht leidensfähig zu sein.
Tut mir leid, aber für mich klingt das nicht so, als ob deine Frau dich (noch) liebt. Und ich glaube wie gesagt, dass sie - auch deswegen - sehr unglücklich ist. Was die Sache nicht besser macht. Und es klingt für mich nicht so, als wär das eine wiederbelebbare Liebe. (Wäre ja schön, wenn ich mich täusche.)
Und du trotte(l)st trotz alldem schön mit. Nicht böse gemeint, aber: Ist doch furchtbar !? Kennst du keine liebevolle Beziehung?

Und nichtmal auf Lillys Idee gehst du ein.
Wozu genau sind wir, die Leser, dann nutze hier?
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Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 05:33   #44
Daniel1976Duesentrie
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2016
Beiträge: 31
Danke nochmals...

Sorry bin gerade auf der Arbeit und werde natuerlich so gut es geht auf die Beitraege eingehen... Kann zur Zeit nur drueberfliegen... werde mich auf jeden Fall melden.
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Daniel1976Duesentrie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 08:01   #45
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Daniel1976Duesentrie Beitrag anzeigen
Danke nochmals...

Vieleicht ein paar Rahmenbedingungen zuerst... Wir leben in Australien und unser Sohn ist 9. Meine Frau ist aus Singapur und ist Malay. Da kommen wir zu dem Umstand das das australische Rechtssystem anders ist.

Diese Ausbrüche sind zum Glück relativ selten. Es gab Jahre ohne einen einzigen, im Mittel sind es vielleicht 3-5. Nur dieses Jahr sind es einige mehr und eben sehr heftig. Wahrscheinlich liegt es an ihrer beruflichen Situation die zur Zeit nicht gut ist. Sie sucht schon was neues aber sie bringt schon viel Frust (meiner Meinung nach, zu viel. Manchmal muss man sich auch zusammenreissen) aus dem Buero mit nach Hause.

Beim letzten Mal hab ich ihr mitgeteilt das dieses Verhalten stoppen muss, das es Wochenenden gab (meist passieren diese Ausraster am WE) an denen ich froh war das es ruhig blieb und auch das erste mal gesagt das es unsere Beziehung ernsthaft bedroht. Auch das ich in solchen Phasen nicht mehr versuchen werde sie zu beschwichtigen. Sie hat sich darüber eher lustig gemacht und sich als Monster (Opfer) dargestellt vor dem nun alle Angst haben. Diese Reaktion (Opfer) ist auch nichts wirklich neues. Nicht wirklich die Reaktion die man nach so einer Mitteilung erwarten würde...

Ansonsten ist die Beziehung ok.. Klar, es gibt immer etwas zu verbessern. Ein anderer Punkt ist zur Zeit das ich hinter jeder Zärtlichkeit hinterherlaufen muss... Guten Morgen Kuss, gute Nacht Kuss... es kommt von mir. Ist seit ca. 2 Jahren so, fiel mir jedoch aufgrund einer Auseinadersetzung mit ihr letztens auf...

Unser Sohn bekommt von ihren Ausrastern nicht viel mit. Zu ihm ist sie total normal. Das kann sie recht gut. Sollten wir zum Beispiel Besuch bekommen ist sie normal.

Meist unternehme ich waehrend dieser Zeiten etwas mit ihm. Bücherei, spiele mit ihm, gehe zum Spielplatz, usw. Eine Trennung für mich zur Zeit keine wirkliche Option. Das würde sich ändern wenn sie solch eine Taktik direkt gegen ihn verwenden sollte.

LG
Ich will ja nichts künstlich herbeireden, aber das klingt nicht gut für mich. Sie scheint Dich ja auch nicht Ernst zu nehmen und behandelt Dich mit wenig Respekt! Keine Zärtlichkeit mehr. Du beschreibst da jede Menge Warnsignale.

Was ich Dir allerdings dringend and Herz legen möchte: unterschätze Euren Sohn nicht!!! Kinder kriegen das alles ganz genau und viel besser mit als die Eltern sich das vorstellen können! Die haben da sehr feinfühlige Antennen.

Da Du Eure Ehe retten möchtest sehe ich nur einen Weg: Eheberatung bzw. professionelle Hilfe von außen.
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monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 08:57   #46
Daniel1976Duesentrie
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2016
Beiträge: 31
Hallo... so, ich geh nach Hause. In 30 Minuten und schaff eh nichts mehr.

OK.... die Idee von Lilly 22 finde ich sehr gut. Ich habe sie durch mein Hinterherlaufen natuerlich ermuntert nichts zu aendern, keine Frage...

Ich habe ihr das auch schon gesagt das ich mich nicht mehr um ihre schlechte Laune kuemmern werde. Sie kann immerhin mit mir sprechen oder es gerne aufschreiben, wenn das einfacher ist. Wobei ich es ihr noch nie schwer gemacht habe den ersten Schritt zu machen und sie es wissen sollte.

Oft sagt sie ja nicht einmal warum sie sauer ist. Meist kommt das Wochen spaeter raus.

Bezueglich der Zuneigung muss ich auch zugeben das wir uns in letzter Zeit entfernt haben, wir daran arbeiten und es seit 2-3 Wochen besser ist. Es macht mich jedoch traurig das auch das, ich ansprechen musste. Da frage ich mich dann schon ob ihr das ueberhaupt nicht auffaellt und /oder fehlt.

Wie gesagt, zur Zeit ist sie mega gestresst wegen ihrem Job. Aber es ist nicht fuer alles eine Entschuldigung.

Ach ja, professionelle Hilfe lehnt sie kategorisch ab. Wir hatten vor ca. 2 Jahren mal so einen Ausraster von ihr und es ging ca. eine Woche so. Und da hab ich ihr mitgeteilt das ich keine Basis mehr sehe und ich nicht mehr weiterweiss und professionelle Hilfe vielleicht das beste waere. Ja dann kommt sie auf mich zu... weinend... und das ganze Program aber eine Entschuldigung habe ich nie erhalten. Lange Rede, kurzer Sinn... sie hat mir gesagt das sie sowas nicht koennte.. ihre Probleme vor jemanden ausbreiten. Ich denke manchmal das sie eher vor den Antwoerten des Therapeuten Angst hat...

LD
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Daniel1976Duesentrie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 09:16   #47
unbeleidigte Leberw.
Member
 
Registriert seit: 04/2016
Ort: NRW
Beiträge: 382
Zitat:
Zitat von Daniel1976Duesentrie Beitrag anzeigen

Ich habe ihr das auch schon gesagt das ich mich nicht mehr um ihre schlechte Laune kuemmern werde.
Hast Du Deine Worte denn auch später in Taten umgesetzt?
Wenn nein, hat sie auch keinen Grund, Dich ernst zu nehmen.

Ihr stammt aus anderen Kulturkreisen. Gibt es in ihrem vlt einfach eine andere "Streitkultur"?
Gilt selbiges vlt auch, wenn sie Deine Argumente ins lächerliche zieht und sich als Opfer darstellt?
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unbeleidigte Leberw. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 10:14   #48
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Ach, das ist ja absolut nicht selten.

Ich finde, eine Distanzierung auf Zeit (Rückzug ins eigene Zimmer bis zu zwei Stunden) muss auch mal zugelassen werden. Wird ja bei Migräne auch nicht anders geahndhabt, oder?

Wsl. hilft es etwas weiter, wenn Du sie hin und wieder (anlasslos!) positiv überraschst: Blumen mitbringen, Ausgehen, eine neue Aktivität oder Sportart zusammen ausprobieren. Und dabei ruhig auch ein bisschen Begeisterung zulassen.

Statt selbst eingemuckelt zu reagieren und so die Eskalationsschaukel zu bedienen.
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Geändert von gastlovetalk (15.08.2017 um 11:35 Uhr)
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Alt 15.08.2017, 10:29   #49
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo Daniel1976Duesentrie,

Zitat:
Zitat von Daniel1976Duesentrie Beitrag anzeigen
...
Ich habe ihr das auch schon gesagt das ich mich nicht mehr um ihre schlechte Laune kuemmern werde. Sie kann immerhin mit mir sprechen oder es gerne aufschreiben, wenn das einfacher ist...
es sollte genügen, wenn du ihr (bei konkret diesem einen Problem)
das eben einmal ausführlich schilderst, wie ihr Verhalten auf dich
wirkt, weshalb dich dieses stört(dir ggf. schlechte Gefühle bereitet),
wie du dir einen konstruktiveren Umgang damit vorstellst und was
deine Konsequenzen sein werden, wenn sie ihr Verhalten nicht än-
dert. Es bringt aber rein gar nichts, wenn du es zwar andeutest
bzw. beklagst, im Ergebnis aber inkonsequent bleibst, es weiter-
hin mit dir machen lässt bzw. dich weiterhin in der Pflicht siehst.
Denn so kann sie dich nicht ernst nehmen.

Ich würde deshalb in etwa sagen: "Ich kann verstehen, dass auch
du mal schlechte Laune hast oder dir etwas nicht passt, aber ich
empfinde es als respektlos, wenn du mich dann einfach im Unwis-
sen über deine Probleme stehen lässt, mich mit Schweigen strafst
und zugleich von mir erwartest, dass ich deine Gedanken lesen soll.
Ich möchte von dir nicht so behandelt werden, weil sich das für mich
auch sehr lieblos anfühlt und ich dann tatsächlich an unserer Team-
fähigkeit als Paar zweifel. Rede mit mir, wenn dich etwas stört und
lass uns gemeinsam Lösungen finden oder aber lass zumindest dei-
ne schlechte Laune nicht an mir aus. Ich sehe es nicht als meine
Aufgabe an, deine Gedanken erraten zu müssen und ich werde mich
nicht weiter von dir auf diese Weise behandeln lassen. Es würde mir
sehr leid tun, sollten sich unsere Wege deshalb trennen müssen, a-
ber, dass ist die einzige Konsequenz die ich sehe, weil ich eine sol-
che Behandlung nicht verdient habe. Also überlege dir bitte, wie du
in Zukunft mit mir und etwaigen Problemen umgehen möchtest."

Zitat:
Zitat von Daniel1976Duesentrie Beitrag anzeigen
Oft sagt sie ja nicht einmal warum sie sauer ist. Meist kommt das Wochen spaeter raus...()... Ja dann kommt sie auf mich zu... weinend... und das ganze Program aber eine Entschuldigung habe ich nie erhalten. Lange Rede, kurzer Sinn... sie hat mir gesagt das sie sowas nicht koennte.. ihre Probleme vor jemanden ausbreiten. Ich denke manchmal das sie eher vor den Antwoerten des Therapeuten Angst hat...
Vielleicht hat sie einfach grundsätzlich Angst vor den Antworten ih-
res Gegenübers bzw. vor Ablehnung, sobald sie ihre Wünsche oder
Bedürfnisse äußert. Nur ist das letztlich aber ihr Problem, dass sie
selbst angehen wollen muss. Verstärken kannst du ein solches Prob-
lem bei ihr, indem du ihr bei jeder Kleinigkeit oder überhaupt mit dem
Ende der Beziehung drohst, was im Grunde genommen dann ebenfalls
destruktiv wär.

Schildere ihr, wie du dich dabei fühlst, wenn sie sich so verhält und
was dich eben daran stört, wie du dir das anders vorstellst und wo-
rin du eine Lösung der Probleme siehst. Bei der Verdeutlichung, was
deine Konsequenzen wären, geht es auch nicht darum, ihr anzudro-
hen, die Beziehung beenden zu wollen, wenn sie nicht nach Schema
soundso verfährt, sondern darum, ihr verständlich zu machen, dass
du aus Selbstschutz weiteren destruktiven Verhalten ihrerseits mit
einer entsprechenden Grenze begegnen wirst. Im Grunde musst du
diese Konsequenz nicht einmal ansprechen, denn es genügt, wenn
du dich entsprechend verhältst. Im ersten Schritt von mir aus eben,
indem du sie mit ihren "Ausrastern" allein stehen und dich nicht wei-
ter davon beeindrucken bzw. auf den Plan rufen lässt, sondern dich
um dein eigenes Wohl kümmerst, etwas mit eurem Sohn machst
und dafür sorgst, dass du dich selbst bei guter Laune hältst. D.h.
du rollst dann auch nicht mit den Augen oder ähnliches, sondern ig-
norierst sie mit diesem Verhalten konsequent, als wär nichts gewe-
sen. Wichtig ist nur, dass sie grundsätzlich vorher mal von dir ge-
hört hat, wie du dich in solchen Situationen fühlst, was diese mit
dir anstellen, was dich deshalb daran stört und wie du dir das bes-
ser vorstellst. Und wenn sie dann auf dich zukommen sollte, dann
erwarte keine Entschuldigung bzw. komme ihr nicht mit Vorhaltun-
gen, sondern sieh eher das Positive darin und lass sie das spüren
("Hey, es freut mich, dass du mit mir reden möchtest"/ "Ich finde
es schön, dass du so offen mit mir darüber gesprochen hast, was
dein Problem ist, ich hätte gar nicht vermutet, dass dich das be-
drückt"...).

Lass sämtlich Vorhaltungen, Diskussionen (über etwaiges Fehlver-
halten usw.) und eigenes Herumgezicke weg.Wenn du offen über
deine eigenen Gefühle, Probleme usw. mit ihr sprichst, zeigst du
ihr damit aktiv, wie man das Ganze besser machen kann, ohne da-
bei mit dem Finger auf sie zu zeigen.

Im Übrigen kannst du auch allein die Hilfe eines Paartherapeuten
in Anspruch nehmen, um eben z.B. einen konstruktiveren Umgang
mit derartigen Problemen zu erlernen.

Denk zudem daran, ihr beide seid zugleich Vorbild für euren Sohn.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2017, 10:45   #50
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo Daniel1976Duesentrie,

Zitat:
Zitat von Daniel1976Duesentrie Beitrag anzeigen
...
Beim letzten Mal hab ich ihr mitgeteilt das dieses Verhalten stoppen muss...()... Auch das ich in solchen Phasen nicht mehr versuchen werde sie zu beschwichtigen. Sie hat sich darüber eher lustig gemacht und sich als Monster (Opfer) dargestellt vor dem nun alle Angst haben...
das hatte ich überlesen und möchte noch kurz dazu anmerken:

Es ist eben wichtig, nicht daran herumzunörgeln, sondern ihr ver-
ständlich zu machen, wie du dich dabei fühlst und weshalb dich
dieses Verhalten stört, was du unter einem respektvollerem Um-
gang miteinander verstehst und dass du dir einen solchen für euch
beide wünschst. Und dann verhalte dich auch entsprechend.

Im Übrigen dürfte es ziemlich normal sein, dass du für sie mit der
Zeit an Attraktivität verlierst, weil du dich so schlecht von ihr be-
handeln lässt, womit du ja zu erkennen gibst, wie viel du dir selbst
wert bist. Bist du dir selbst nichts wert, weshalb sollte ein anderer
dich dann als wertvoll erachten? Sprich nicht über Grenzen, sondern
handle entsprechend. Du hast so viel Geduld und guten Willen be-
wiesen, da wirst du das jetzt sicher auch noch gut hinbekommen.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
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