Lovetalk.de

Zurück   Lovetalk.de > >
Alle Foren als gelesen markieren

Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 12.10.2017, 13:22   #21
Paradigma
Weisheit in Tüten
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Es ist aber für eine Frau was anderes, ob sie keine Kinder will, oder er keine Kinder KANN. Da läuft noch einiges instinktiv ab. Ich habe schon von Untersuchungen gehört, woraus hervorging, dass Frauen nicht lange mit einem unfruchtbaren Mann zusammenleben, selbst dann, wenn sie selber keine Kinder wollen.
das Thema interessiert mich - kannst du dazu mal ein paar Quellen nennen? Beim Googlen habe ich dazu keine wissenschaftlichen Studien gefunden - noch nicht mal einen unwissenschaftlichen Artikel in einer Frauenzeitschrift.

Übrigens: wenn ich 28 und Kinderlos wäre, würde ich mich als Frau ungerne auf einen sterilisierten Partner einlassen, auch wenn ich keinen aktuellen Kinderwunsch habe. Frau weiß ja nicht ob sich der vielleicht noch entwickelt.

Mit 28 hatte ich aber bereits zwei Kinder, und mein Kinderwunsch war damit abgeschlossen. Ein sterilisierter Partner wäre durchaus willkommen gewesen - tatsächlich hat sich mein Exmann dann auch sterilisieren lassen.

Seine neue Partnerin war dann bereits über vierzig, als sie sich kennengelernt haben und hatte zwei Söhne im Teenager-Alter - ich nehme an, sie war durchaus nicht traurig darüber, das sie einen sterilisierten Mann abbekommen hat
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

Geändert von Paradigma (12.10.2017 um 13:30 Uhr)
Paradigma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2017, 14:05   #22
Common Sense
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 10/2017
Beiträge: 129
Zitat:
Zitat von Paradigma Beitrag anzeigen
das Thema interessiert mich - kannst du dazu mal ein paar Quellen nennen? Beim Googlen habe ich dazu keine wissenschaftlichen Studien gefunden - noch nicht mal einen unwissenschaftlichen Artikel in einer Frauenzeitschrift.

Übrigens: wenn ich 28 und Kinderlos wäre, würde ich mich als Frau ungerne auf einen sterilisierten Partner einlassen, auch wenn ich keinen aktuellen Kinderwunsch habe. Frau weiß ja nicht ob sich der vielleicht noch entwickelt.
Hier z.B. scheint eine fundierte Untersuchung zugrunde zu liegen:

https://books.google.de/books?id=QiM...igkeit&f=false
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Common Sense ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2017, 14:10   #23
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Common Sense Beitrag anzeigen
Es ist aber für eine Frau was anderes, ob sie keine Kinder will, oder er keine Kinder KANN. Da läuft noch einiges instinktiv ab. Ich habe schon von Untersuchungen gehört, woraus hervorging, dass Frauen nicht lange mit einem unfruchtbaren Mann zusammenleben, selbst dann, wenn sie selber keine Kinder wollen. Außerdem laufen kinderlose Beziehungen statistisch noch viel kürzer als solche mit Kindern. Der TE sollte sich also auf wechselnde Lebensabschnittsbeziehungen einstellen, wenn überhaupt.
Wie gesagt, wenn es ernst wird kann er es ihr immer noch sagen. Ansonsten muss er die, im besten Fall, Selbstbelügerei ja nicht mitmachen.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2017, 15:41   #24
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
@Para: Du solltest dann gut auf den Unterschied zwischen "Korrelation" und "Kausalität" achten.

Denn z.B.: In Gegenden, in denen Störche wohnen, ist die Geburtsrate höher.
Kein Witz, das ist in Deutschland tatsächlich so. Trotzdem werden aber Babies nicht von Störchen gebracht. Die Korrelation beweist eben keine Kausalität und legt in diesem Fall auch nicht den Mechanismus nahe.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

Geändert von gastlovetalk (12.10.2017 um 16:16 Uhr)
  Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2017, 18:22   #25
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von Paradigma Beitrag anzeigen
Übrigens: wenn ich 28 und Kinderlos wäre, würde ich mich als Frau ungerne auf einen sterilisierten Partner einlassen, auch wenn ich keinen aktuellen Kinderwunsch habe. Frau weiß ja nicht ob sich der vielleicht noch entwickelt.

Mit 28 hatte ich aber bereits zwei Kinder, und mein Kinderwunsch war damit abgeschlossen.
Ich denke eben auch, dass das einen gewaltigen Unterschied ausmacht
und der Threadersteller das mit seiner erst 28- jährigen Freundin offen
besprechen sollte. So, wie er schreibt (was ich sehr empathisch finde),
wird er sich auch selbst vor einer erneuten Enttäuschung darüber schüt-
zen wollen (auch wenn das sicher nicht zu 100 % gehen wird), am Ende
eine sonst gut laufende Beziehung aufkündigen zu müssen, weil die Frau
sich damals doch noch nicht so sicher gewesen ist. Das mag einer Frau,
die bereits Kinder hat und eher im Alter des TE selbst ist, eben was ganz
anderes sein. Hier hat man mit der Familienplanung oft bereits aus tat-
sächlichen Gründen abgeschlossen (Kinder bereits vorhanden bzw. ist
die biologische Uhr bereits abgelaufen usw. usf., hat sich das Leben so
weit verfestigt, dass man hier keine Änderung mehr wünscht).

An Stelle der neuen Freundin des TE hätte mich zudem ja interessiert,
wie dieser das mit der Kinderlosigkeit denn bitte genau meint. Also, ob
er nur selbst keine zeugen und die Verantwortung darüber nicht haben
möchte oder ob er grundsätzlich auch in einer Beziehung keine Kinder
haben möchte, weil er sich dadurch eingeschränkt fühlt usw. usf. So
käme für diesen dann ja auch keine Partnerin in Betracht, die bereits
eigene Kinder hat usw. usf.

Im Übrigen schließe ich mich nicht der Meinung derjenigen hier an, die
meinen, der TE könne seine Freundin ja auflaufen lassen, indem er ihr
verschweigt, was konkret bei ihm dahinter steckt, weil sie ja selbst ge-
sagt hätte, keine Kinder zu wollen. Schließlich will sie sich ja vermutlich
mit ihm auf eine vertrauenswürdige Beziehung einlassen. Und soweit es
sich eben um kein Missverständnis zwischen den beiden handelt, steht
einem offenen Gespräch darüber ja wohl nichts im Weg. Sollte es sich
hingegen doch um ein Missverständnis handeln, muss der TE vielleicht
damit rechnen, dass seine neue Flamme einen Rückzieher macht. Nur,
ist es dann für ihn selbst nicht besser, das jetzt zu wissen, als später?
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2017, 21:07   #26
lovetalker1982
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 10/2017
Beiträge: 3
Hallo!

Wow, vielen Dank zunächst allen für die Antworten!

Auf einige Punkte möchte ich gerne noch einmal eingehen

Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Ich frage mich zwar, wie man so sicher sein kann, für immer diese Meinung zu haben - also, kinderlos sein zu wollen. Daher finde ich dieses Vasektomie-Dings gruselig. Aber, wie gesagt: auf jeden Fall eine klare Haltung.
Ich habe lange darüber nachgedacht und eben - aufgrund meiner bisherigen Erfahrungen im Leben - festgestellt, dass ich keine Kinder haben möchte. Ich habe jeden Tag mit Schülern zu tun, kenne natürlich von den Gesprächen mit diesen, den Elternabenden und co. quasi alle Lebens- und Notlagen, die das Kinderhaben so mit sich bringt. Ich habe für mich selber festgestellt, dass dies kein Modell für mich ist. Nochmal: Ich habe nichts gegen Kinder, solange es nicht meine eigenen Kinder wären. Ich möchte nicht für das Leben eines anderen Menschen (im Not- und Zweifelsfall auch die alleinige) vollumfängliche Verantwortung tragen. Vielleicht traue ich es mir auch einfach nicht wirklich zu und es hätte sich ein Weg gefunden, vielleicht ist es auch von Berufswegen, weil Lehrer oft auch nicht unbedingt die besten Eltern sind. Und genau deshalb habe ich für mich entschieden, die Verantwortung für mein eigenes Leben zu tragen und eben keine eigenen Kinder zu bekommen. Meine ältere Schwester hat übrigens eine Tochter im schulpflichtigen Alter und mit der komme ich ansich gut aus.

Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Ich hatte auch ne Hystorektomie. Hätte ich am Liebsten schon mit 18 machen lassen. Frage mich immer, wieso Leute überrascht sind, dass man sicher ist keine Kinder zu wollen, aber keiner wundert sich, wenn jemand schon früh weiss, dass er Kinder will. Ist doch das Gleiche in grün.
So sehe ich es auch. Ich habe beim Kennenlernen von Frauen in den letzten Jahren durchaus festgestellt, dass nicht alle (und auch jüngere) Frauen Kinder haben möchten. Eine hat mir direkt mal gesagt, dass durchaus auch viele Männer Kinder haben möchten. Für diese war sie dann die Falsche. Es ist aber aus anderen Gründen nichts mit ihr geworden.

Zitat:
Zitat von Paradigma Beitrag anzeigen
Kondome werden ja nicht nur wegen Schwangerschaftsverhütung, sondern auch zur Vorbeugung von Geschlechtskrankheiten verwendet. Oft wird dann ein HIV-Test gemacht, bevor die Kondome wegkommen [...]
Genau so sehe ich es auch. Ich habe noch nie ohne Kondom mit einer Frau geschlafen, von der nicht ein HIV-Test (vom Arzt oder Blutspendedienst) vorlag. Im Regelfall spricht man ja auch darüber und geht dann gemeinsam hin. Nach meiner Erfahrung fordern das Frauen genauso oft von den Männern ein, bevor das Kondom weggelassen wird.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Wär ja interessant zu erfahren, wie ihr überhaupt auf dieses Thema gekommen seid. Hast du dieses angesprochen und sie dazu befragt? Falls ja, in welchem konkreten Zusammenhang? Denn, wenn sie ab-
solut niemals Kinder haben möchte, weshalb nimmt sie dann nur bzw.
überhaupt die Pille?
Wenn ich eine Frau kennengelernt habe, bin ich recht schnell zu dem Thema übergegangen (meist beim 2. oder 3. Treffen, wenn man eh über Familie und co. spricht). Denn letztlich ist Keinem geholfen, wenn man eine Beziehung eingeht und es dann an genau dem Thema scheitert. Das hatte ich bereits (siehe mein 1. Beitrag). Kinder zu haben ist für viele Frauen (und wahrscheinlich sind es die meisten Frauen) sehr wichtig. Man möchte natürlich nicht enttäuscht werden, wenn es genau deshalb auseinander geht und man es schon vorher hat ahnen können. Außerdem möchte man selber niemanden enttäuschen und man nimmt ja auch den Frauen dann die (zeitliche) Möglichkeit, länger mit einem passenden Partner zusammen zu sein, der besser zu den eigenen Vorstellungen passt, wenn man sich trotzdem drauf einlassen würde. Frauen mit Kinderwunsch sind eben nicht die richtigen Partnerinnen für mich gewesen. Es ist nicht ganz so leicht, jemanden zu finden, der keine Kinder möchte. Man muss viele kennenlernen und oft passt es ja dann auch schon aus anderen Gründen nicht zusammen.

Weshalb meine jetzige Freundin die Pille nimmt weiß ich natürlich nicht. Ich denke, sie möchte nicht Mutter werden oder es hat mit der Periode zu tun. Wenn sie wirklich keine Kinder haben möchte, könnte sie sich natürlich auch sterilisieren lassen. Aber das ist bei Männern viel einfacher und risikoloser (ich war damals lediglich 3 Tage krankgeschrieben und bin nach dem darauffolgenden Wochenende bereits wieder in der Schule gewesen). Man kann als Frau natürlich auch dauerhaft die Pille nehmen und deshalb kinderlos bleiben. Als Mann geht das natürlich nicht. Hätte ich statt der Vasektomie auch einfach eine Pille nehmen können, hätte ich mir das mit dem Arztbesuch sicher auch noch einmal überlegt. Aber es ist gut so, wie es ist. Ich bin unfruchtbar und das ist ja genau das, was letztlich von mir gewollt ist.

Zitat:
Zitat von Common Sense Beitrag anzeigen
Der TE sollte sich also auf wechselnde Lebensabschnittsbeziehungen einstellen, wenn überhaupt.
Ich sehe es nicht ganz so pessimistisch. Wenn sich 2 Leute einig sind, was sie (nicht) möchten, sollte es ja gehen. Es bringt ja (s.o.) nichts, wenn man mit jemandem in einer Beziehung ist, der im Leben etwas ganz anderes vorhat. Und es kommt ja auch irgendwann ein Alter, in dem potenzielle Partnerinnen (wovon wir jetzt mal erstmal nicht ausgehen wollen) entweder schon Kinder haben oder keine mehr bekommen können. Sicher alles eine Altersfrage. Im Moment bin ich aber mit einer 28-jährigen Frau zusammen.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
So, wie er schreibt (was ich sehr empathisch finde),
wird er sich auch selbst vor einer erneuten Enttäuschung darüber schüt-
zen wollen (auch wenn das sicher nicht zu 100 % gehen wird), am Ende
eine sonst gut laufende Beziehung aufkündigen zu müssen, weil die Frau
sich damals doch noch nicht so sicher gewesen ist.
Genau so ist es, siehe meine Antwort oben.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
An Stelle der neuen Freundin des TE hätte mich zudem ja interessiert,wie dieser das mit der Kinderlosigkeit denn bitte genau meint. Also, ob er nur selbst keine zeugen und die Verantwortung darüber nicht haben möchte oder ob er grundsätzlich auch in einer Beziehung keine Kinder haben möchte, weil er sich dadurch eingeschränkt fühlt usw. usf. So
käme für diesen dann ja auch keine Partnerin in Betracht, die bereits
eigene Kinder hat usw. usf.
Ich habe mir darüber bisher nie wirklich Gedanken gemacht bzw. machen müssen. Die Frauen, die ich in der Zwischenzeit kennengelernt habe, und die Kinder hatten, kamen für mich aus anderen Gründen meist nicht infrage. Ich werde mir darüber mal Gedanken machen, aber für den konkret vorliegenden Fall würde das ja erstmal nichts ändern.

Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Im Übrigen schließe ich mich nicht der Meinung derjenigen hier an, die meinen, der TE könne seine Freundin ja auflaufen lassen, indem er ihr verschweigt, was konkret bei ihm dahinter steckt, weil sie ja selbst gesagt hätte, keine Kinder zu wollen. Schließlich will sie sich ja vermutlich mit ihm auf eine vertrauenswürdige Beziehung einlassen. Und soweit es sich eben um kein Missverständnis zwischen den beiden handelt, steht
einem offenen Gespräch darüber ja wohl nichts im Weg. Sollte es sich
hingegen doch um ein Missverständnis handeln, muss der TE vielleicht
damit rechnen, dass seine neue Flamme einen Rückzieher macht. Nur,
ist es dann für ihn selbst nicht besser, das jetzt zu wissen, als später?
Siehe meine Antwort oben. Es wäre mir schon recht, das bald zu klären. Meine Frage war ja eher ob vor oder nach dem ersten Mal. Der richtige Zeitpunkt ist - nach etwas überlegen - vielleicht bereits morgen Abend gekommen. Sie hat mich vorhin für morgen zu sich eingeladen (Kochen etc.) und gesagt, dass ich Schlafsachen mitbringen kann, wenn ich möchte. Wir haben bisher nicht bei einander übernachtet. Mein Plan ist, dass wir vielleicht nach dem Essen noch einen Spaziergang machen. Da sie (nach meinem Beobachten, wenn sie bei mir war oder wir ausgegangen sind) immer Abends die Pille nimmt, kann man ja dabei so das Gespräch einleiten, dass man sagt, dass über das Thema Verhütung sicher nochmal zu sprechen sei. Aus der Reaktion kann man dann vielleicht schon etwas ableiten. Für den morgigen Abend habe ich auf jeden Fall Kondome dabei, wer weiß, wie es sich entwickelt. Ohne Test geht es - wie gesagt - erstmal so oder so nicht. Und an Sicherheit und Gesundheit dürften ja beide Interesse haben.

Haltet ihr meine Idee so für gut?

Viele Grüße

Yannik
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
lovetalker1982 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2017, 21:58   #27
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Zitat:
Zitat von Common Sense Beitrag anzeigen
Es ist aber für eine Frau was anderes, ob sie keine Kinder will, oder er keine Kinder KANN. Da läuft noch einiges instinktiv ab. Ich habe schon von Untersuchungen gehört, woraus hervorging, dass Frauen nicht lange mit einem unfruchtbaren Mann zusammenleben, selbst dann, wenn sie selber keine Kinder wollen. Außerdem laufen kinderlose Beziehungen statistisch noch viel kürzer als solche mit Kindern. Der TE sollte sich also auf wechselnde Lebensabschnittsbeziehungen einstellen, wenn überhaupt.
Und warum bleiben die Eltern eher zusammen? Wegen der kinder - obwohl man sich sonst trennen würde? Dann hab ich lieber wechselnde Lebensabschnittsbeziehungen, als einen Typen an der Backe, der nur wegen der Kinder bei mir bleibt...
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
dear_ly ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2017, 23:36   #28
Paradigma
Weisheit in Tüten
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Zitat von Common Sense Beitrag anzeigen
Hier z.B. scheint eine fundierte Untersuchung zugrunde zu liegen:

https://books.google.de/books?id=QiM...igkeit&f=false
Ein spannender Artikel, der sich mit der Ehestabilität bei später Eheschließung beschäftigt, und (gemeinsame) Kinder als stabilisierend für die Ehe nennt - aber kein Wort darüber verliert, ob zeugungsunfähige Männer von Frauen für längere Partnerschaften gemieden werden.

Kannst du deine Aussage sonst noch irgendwie belegen?
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Paradigma ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2017, 00:04   #29
HelftMir
Special Member
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 7.190
Deute doch bei Gelegenheit auf ihre Pillenpackung und sag: "Die brauchst du bei mir übrigens nicht zu nehmen."

Dann fragt sie, warum, und das Gespräch ergibt sich von alleine.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
HelftMir ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2017, 00:19   #30
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo Yannik,

Zitat:
Zitat von lovetalker1982 Beitrag anzeigen
...Haltet ihr meine Idee so für gut? ...
ich würde bei dieser Gelegenheit offen über das Thema sprechen,
anstatt irgendwas deuten und damit Missverständnissen Vorschub
leisten zu wollen. Es ist schließlich etwas, das dir sehr wichtig ist
und eben keine Nebensache.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Ausgesuchte Informationen

Themen-Optionen





Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:04 Uhr.