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Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 19.10.2017, 14:19   #11
miiicha
Senior Member
 
Registriert seit: 09/2014
Beiträge: 843
"Dazu kommt dass eigentlich immer ich derjenige bin, der unsere Treffen plant. Nicht immer, aber meistens. Das weiß sie."

Ja - das weiß sie.

Willst du es anders?

einfach mal nichts planen und dich nicht melden, plan doch mal was anderes, ohne sie.
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Alt 19.10.2017, 14:22   #12
miiicha
Senior Member
 
Registriert seit: 09/2014
Beiträge: 843
"DU willst den Kontakt, du willst sie 2 mal wöchtlich sehen - also kümmere dich auch darum. Offenkundig ist sie davon ja nicht genervt oder gelangweilt. Passt also. "

Auch das ist richtig.

Dann fängt eben immer der eine an (der mehr Nähe will) - ist das schlimm? Nö... Menschen sind halt anders..
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Alt 19.10.2017, 14:58   #13
Sad Lion
 
Registriert seit: 01/2010
Ort: Südbaden
Beiträge: 13.460
Zitat:
Zitat von Curly2013 Beitrag anzeigen
Du kannst deine Tage ja planen, ohne sie. Sollte sie sich dann doch mal melden und was vorschlagen und du an dem Tag schon verplant bist, sagst du ihr eben, dass du schon verplant bist. Mach´ dich doch nicht davon abhängig, wann sie Zeit hat oder nicht.
Da sie sich aber nur ein- bis zweimal die Woche sehen, würde das bedeuten, dass sie sich im Fall einer Absage durch ihn in dieser Woche dann vielleicht gar nicht sehen. Und wenn er das durchzieht, die Woche drauf ebenfalls nicht. Und darauf zu warten, dass sie dann endlich von sich aus kommt und "einlenkt" ist ihm vermutlich a) zu riskant und b) würde er sich ja auch ins eigene Fleisch schneiden, weil er dann noch nicht mal mehr eine "Fick-Beziehung" hätte, die er zwar eigentlich nicht will, die aber dennoch besser als gar nichts ist (vom emotionalen Faktor des Vermissens ganz zu schweigen - er liebt sie schließlich und will sie ja eigentlich öfter sehen und nicht weniger).

Theoretisch ist dein Vorschlag also durchaus nachvollziehbar, aber in der Praxis eben schon allein aufgrund seiner eigenen Bedürfnisse kaum umsetzbar - wie das bei fehlender Augenhöhe ja meistens so ist.

Zitat:
Und bloß weil sie auf nette WhatsApp Nachrichten nicht oder erst später antwortet sind das keine Spielchen.
Doch, das sind Spielchen. Aber welche, die er selbst initiiert und die dann aufgrund seiner falschen Erwartungshaltung daran scheitern, dass sie sie nicht mitspielt. Im Prinzip ist das wie bei einem Hund, dem man den Ball wirft, weil davon ausgeht, dass er ihn schnappt und sofort wieder zurück bringt, damit man ihn nochmal werfen kann. Statt dessen lässt der Hund den Ball aber an sich vorbeifliegen und dort liegen, wo er gelandet ist.

Zitat:
Meiner Meinung nach wirst du sie nicht ändern können und solltest es auch nicht. Sie möchte eben auch akzeptiert werden, wie sie ist. Und das kannst du nicht. Du möchtest mehr Nähe. So wie sich das ließt wird das aber mit dieser Frau nichts.
Sie möchte nicht akzeptiert werden, sie möchte sich nicht verändern und seinen Bedürfnissen entgegenkommen. Was selbstverständlich ihr gutes Recht ist, aber nur solange funktioniert, wie er dabei mitmacht.

Von daher denke ich ebenfalls, dass es schwer wird, mit dieser Frau der Zukunft entgegenzugehen, die er sich eigentlich mit ihr wünschen würde.
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Alt 19.10.2017, 22:16   #14
Paradigma
Weisheit in Tüten
 
Registriert seit: 11/2010
Ort: östlich von Westfalen
Beiträge: 4.995
Zitat:
Ja so kann man das schon sehen, okay. Aber mit der Zeit kommt doch der Wunsch nach Gegenseitigkeit auf, oder nicht? Bis jetzt habe ich es ja auch so gehalten: egal wer sich meldet, wenn man sich sieht, ist es ja jedes Mal schön, also why drama.
Aber irgendwo denke ich mir dann eben auch: wir haben so viel über die Zukunft geredet, Pläne geschmiedet oder Absichten gezeigt, die auf ein gemeinsames Leben gerichtet sind. Dann denke ich mir eben: ja, dann muss sie aber auch etwas dafür tun, irgendwann. Ich will nicht der sein, der ewig hinter ihr her rennt.
Hm, du bist in einer andren Lebensphase - ich möchte einfach eine schöne Zeit mit meinem Freund, Zukunftspläne für ein gemeinsames Leben haben in unserem Alter eher weniger Priorität. aber in dem Punkt seid ihr ja eh einig.

Ich sehe es als einen Vorteil, die zu sein die den Kontakt „organisiert“: Ich bin die, die bestimmt, wie viel Kontakt wir haben - und wann er stattfindet. Passt also entsprechend perfekt zu meinen Bedürfnissen. Ihm scheinst es so auch zu passen, sonst würde er entweder selber aktiv werden, oder bei Anrufen genervt reagieren, sich nicht zurückmelden bzw. Wochenenden absagen.
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Alt 15.02.2018, 13:16   #15
Mandragoa
Junior Member
 
Registriert seit: 02/2018
Beiträge: 21
Hey, wie hat sich die Situation denn mittlerweile entwickelt?

Mir geht es zur Zeit nämlich ähnlich
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Alt 15.02.2018, 14:22   #16
miiicha
Senior Member
 
Registriert seit: 09/2014
Beiträge: 843
TE: "je netter ("Du bist die tollste Frau!" etc.) ich werde, desto weniger kommt sie von sich aus. Je mehr ich zurück gehe und denke "Bleib wo der Pfeffer wächst, ich brauch dich nicht" desto mehr kommt sie, sozusagen."

nun, dann handel doch nach diesem Grundsatz.

ein absolutes Gleichgewicht gibt es meines Erachtens sowieso in keiner menschlichen Beziehung. Falls du also Lust hast, mehr zu investieren als die andere Seite, dann tu es.
Oder lass es.
Aber wozu Jammern?

P.S.: bei Paradigma gibt es ja auch diese Aufgabenverteilung, und bei ihr scheint das zu passen
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Alt 15.02.2018, 21:30   #17
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo Moth,

Zitat:
Zitat von Moth Beitrag anzeigen
...
Sie weiß aber, dass ich gerne "Gewissheit" habe. Ebenso weiß sie, dass es mir schon wichtig ist, dass wir uns mindestens zweimal die Woche sehen.
(und mehr ist es meistens sowieso nicht). Ich habe halt keine Lust auf eine Fickbeziehung wo man sich gegenseitig eine Beziehung vorspielt wo eigentlich keine ist. ...
im Grunde hast du ihr damit alles gesagt, was sie registrieren hätte
müssen, um für sich selbst feststellen zu können, dass ihr von Anfang
an nicht auf Augenhöhe miteinander seid.

Da gibt es dann immer die Leute, die andere gern auf einen Podest
stellen und sich freiwillig darunter sehen wollen. Und eben Leute, die
genau (und auch nur das) genießen und ausschöpfen.

Nein, eine gute Beziehung auf Liebe, zeigt sich dadurch, dass beide
Seiten gleich aktiv um den jeweils anderen bemüht sind.
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Alt 16.02.2018, 07:37   #18
MiaMarietta
Special Member
 
Registriert seit: 02/2016
Ort: BW
Beiträge: 2.846
Ich lese gerade von Stephanie Stahl das Buch:
„Jeder ist beziehungsfähig - Der goldene Weg zwischen Freiheit und Nähe“. Darin geht es (in gut verständlicher Sprache) genau um solche Fragen und ich kann es dir (aus meiner Sicht) sehr empfehlen.

Als weiteres, sehr gutes Buch, empfinde ich von
Steven Carter und Julia Sokol: „Nah und doch so fern - Beziehungsangst und ihre Folgen“. (Achtung! Es gibt ein weiteres Buch, mit dem selben Totel, aber von einem ganz anderen Autoren).

In beiden Büchern wird darauf eingegangen, was solche Verhaltensweisen/Wechselspiechen mit einem selbst zu tun haben. Immerhin sollte es dir klar sein, dass du das Ganze ja mitmachst. Stahl beschreibt schon am Anfang ihres Buches, wie es dazu kommt/kommen kann, dass einer die Nähe sucht, während der Andere vor ihr flüchtet.

Ich bin seit fast 29 Jahren mit einem Mann verheiratet, der auch keine Nöhe zulassen kann. Du wirst deine Freundin nicht ändern können. Ihr Bedürfnis ist eben, sehr viel mehr Distanz und Autonomie, als dies bei ihr der Fall ist. Sie verliert ihre Freiheit, wenn du sie einengst und wenn du willst, dass sie auf dich zukommt, dann tust du gut daran, dein eigenes Leben auch autonomer zu leben. Ansonsten wirst du wahrscheinlich von ihr irgendwann vor die Tatsache gestellt werden, dass sie sich von dir zu sehr eingeengt und bevormundet vorkommt und sie damit nicht leben kann.

Ich rate dir sehr, dich selbst zu hinterfragen, ob du bereit bist, das auszuhalten und es verstehen zu lernen. Ansonsten rate ich dir, dir eine Freundin zu suchen, deren Bedürfnisse sich eher mit den deinigen decken, aber sie wirst du nicht umkrempeln können.

Falls ihr es dennoch versuchen wollt, denke ich, ihr solltet beide, und jeder für sich, eine Therapie anstreben. Und wenn ich es zu tun hätte, dann würde ich eine analytische Psychotherapie wählen. Da kann man gut begreifen, was alles mit einem selbst zu tun hat und warum man so tickt, wie man tickt. Mir hilft das sehr und es hat sich, seit ich gehe, doch einiges bei uns verändert. Ich habe mich verändert (und mein Mann notgedrungen mit).

Stell dir das mal wie ein Mobile vor. Bewegt sich ein Teil davon, dann muss sich das andere mitbewegen. Ansonsten kippt das Ganze und nichts geht mehr.
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MiaMarietta ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.02.2018, 07:54   #19
MiaMarietta
Special Member
 
Registriert seit: 02/2016
Ort: BW
Beiträge: 2.846
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Hallo Moth,



im Grunde hast du ihr damit alles gesagt, was sie registrieren hätte
müssen, um für sich selbst feststellen zu können, dass ihr von Anfang
an nicht auf Augenhöhe miteinander seid.

Da gibt es dann immer die Leute, die andere gern auf einen Podest
stellen und sich freiwillig darunter sehen wollen. Und eben Leute, die
genau (und auch nur das) genießen und ausschöpfen.

Nein, eine gute Beziehung auf Liebe, zeigt sich dadurch, dass beide
Seiten gleich aktiv um den jeweils anderen bemüht sind.

Eine gute Beziehung zu führen, heißt, eventuell Kompromisse zu schließen, aber nicht, dass sich der Eine für den Anderen verbiegen muss. Und wenn sie kein Nähemensch ist, er aber schon, dann müssen sie sich eben akzeptieren, wie sie sind und, falls sie trotzdem beeinander bleiben wollen, gemeinsame Lösungen suchen. Bei uns sieht das so aus, dass ich meinem Mann die Freiheiten lasse, seine Freizeit weitgehend alleine zu verbringen, während er mir sehr viel Freiheiten darin lässt, meine Kontakt- und Nähebedürfnisse außerhalb unsere Beziehung zu leben. Das setzt natürlich Vertrauen voraus. Aber es hat auch den Vorteil, dass man sich gegenseitig immer viel zu erzählen hat. Und das wiederum schafft Nähe. Und diese hat dann, meinem Empfinden nach, sogar eine ganz andere Qualität, als wenn man sich den ganzen Tag zusammen durchquält, wenn einem davon gar nicht danach zumute ist.

Zumindest uns geht es besser damit.
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MiaMarietta ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.02.2018, 23:03   #20
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von MiaMarietta Beitrag anzeigen
Eine gute Beziehung zu führen, heißt, eventuell Kompromisse zu schließen, aber nicht, dass sich der Eine für den Anderen verbiegen muss. Und wenn sie kein Nähemensch ist, er aber schon, dann müssen sie sich eben akzeptieren, wie sie sind und, falls sie trotzdem beeinander bleiben wollen, gemeinsame Lösungen suchen...
Dass man in einer Beziehung auch Kompromisse sucht, würde aber
gerade bedeuten, dass beide auf Augenhöhe sind und danach stre-
ben, obgleich sie ggf. ein unterschiedliches Nähe-Distanz-Bedürfnis
haben. Davon kann man in der Beziehung des TE hier aber nichts er-
kennen. Er idealisiert sie, während sie sich darin badet und damit be-
gnügt ist. Im Übrigen muss man sich selbst auch nicht jedes Problem
schönreden, nur um den anderen in einer Beziehung zu halten. Man-
chmal ist es durchaus gesünder, für sich selbst zu erkennen, wann
etwas einfach nicht zusammen passt.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
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