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Damien Thorn 14.07.2018 12:10

Zitat:

Zitat von Kronika (Beitrag 5657996)
Aus meiner Sicht ist das ziemlich unglücklich gelaufen und ihr habt es euch damit komplizierter gemacht als es ohnehin schon gewesen wäre. Allein wenn sie ihre Affäre mit dir als Trennungsgrund angeführt hat, anstatt das, was sie generell in der Beziehung hat unglücklich werden lassen, führt das ja genau zu diesen jetzt vorherrschenden Gedanken dass du der personifizierte Grund für die Trennung bist. Das hätte in der Form nicht sein müssen, wenn sie das besser durchdacht hätte.

Ich glaube nicht, dass es dahingehend einen großen Unterschied gemacht hätte. Wie lang hätte die "Abstinenzphase" sein dürfen, damit er keinen Zusammenhang in Betracht gezogen hätte? Bestimmt länger, als sie bereit gewesen wären, zu warten. Und diese fehlgeleitete Wut ist ein Ausdruck dessen, was bei denen in der Ehe bereits ablief. Ein einigermaßen reflektierter Mensch hätte sich klargemacht, dass die Ehefrau nicht ohne trifftigen Grund mal eben eine Ehe auflöst und die Familie entzweit und eine dritte Person da eigentlich gar nicht dazwischenfunken kann, wenn die Ehe noch Sinn macht. Aber diese Gedanken scheinen bei ihm nicht anzukommen. Lieber die Schuld woanders suchen, am besten mit Dohungen garniert und bei der Person, die mit der Ehe gar nichts zu tun hat. M.E. liefert er ihr damit die finale Gewissheit, dass ihre Entscheidung richtig war, vollkommen unabhängig davon, ob die Sache zwischen ihnen nun klappt oder nicht.

Anique 14.07.2018 14:15

Kronika, erstmal Danke für Deine Ansichten.
Und Dir auch, wieder einmal, lieber Damien. Mir helfen beide sehr, aus unterschiedlichen Gründen.

Alles ein bisschen seltsam im Moment, so wie ein Schwebezustand.
Wir beide verstehen uns wirklich gut und wie mir letztens schon aufgegangen ist, müssen wir einander doch mehr kennen lernen, als ich geglaubt habe.
Wenn ich es mal so betrachte und auch die rosa Brille hinzu nehme, ist alles ganz schön aufregend und ziemlich wild und sexy.

Andere Dinge überraschen mich dann aber doch, ich schreibe sie allerdings ihrer Unsicherheit zu.
Weil eben alles neu ist. Irgendwie habe ich den Eindruck, es ist nun so ein bisschen vorbei, mit "wir reden über alles".
Also wir reden schon total offen, aber teilweise fährt sie dann woanders hin, um sich auszuheulen (Schwester).

Sie sagt, es ist jetzt anders, weil ich ihre Partnerin bin. Sie will nicht, dass es mich abturnt, oder hat zumindest Angst davor irgendwie.
Das verunsichert mich ein bisschen. Mehr als das Geschwätz der Leute, auf das ich noch nie viel gegeben habe.
Die sich jetzt aufregen tun so, als würden sie selbst in Märchenbeziehungen leben. Dabei weiß ich auch einiges darüber und das da nicht alles Gold ist.

Die Schwester meiner Liebsten ist auch komisch. Sie sagt, sie mischt sich nicht ein, aber als sie sie letztens abgeholt hat sie mich so komisch angeschaut und gemeint, sie hofft ich sei zufrieden mit allem.
Und das die J. kein Spielzeug ist und das Kind auch nicht.
Den Tag danach war sie aber wieder ganz anders, als ich sie kurz am Telefon hatte.

Noch was:
Die Eltern meiner Liebsten machen auch voll Ärger und wollen sie drängen, zum Ehe Therapeuten zu gehen, oder wie das heißt..

monochrom 14.07.2018 14:17

Zitat:

Zitat von Damien Thorn (Beitrag 5658005)
Ich glaube nicht, dass es dahingehend einen großen Unterschied gemacht hätte. Wie lang hätte die "Abstinenzphase" sein dürfen, damit er keinen Zusammenhang in Betracht gezogen hätte? Bestimmt länger, als sie bereit gewesen wären, zu warten. Und diese fehlgeleitete Wut ist ein Ausdruck dessen, was bei denen in der Ehe bereits ablief. Ein einigermaßen reflektierter Mensch hätte sich klargemacht, dass die Ehefrau nicht ohne trifftigen Grund mal eben eine Ehe auflöst und die Familie entzweit und eine dritte Person da eigentlich gar nicht dazwischenfunken kann, wenn die Ehe noch Sinn macht. Aber diese Gedanken scheinen bei ihm nicht anzukommen. Lieber die Schuld woanders suchen, am besten mit Dohungen garniert und bei der Person, die mit der Ehe gar nichts zu tun hat. M.E. liefert er ihr damit die finale Gewissheit, dass ihre Entscheidung richtig war, vollkommen unabhängig davon, ob die Sache zwischen ihnen nun klappt oder nicht.

:platsch:
Klar, ein Roboter/ Android hätte sicherlich so reagiert. Aber nur wenn der Emotionschip ausgeschaltet ist.

Dieser Mann hier reagiert menschlich und dabei sogar noch vernünftig indem er nach der Eröffnung erst einmal auf Abstand gegangen ist um das Ganze zu verarbeiten und etwas sacken zu lassen.

Aber mal etwas Neues für Dich: manchmal trennen sich Menschen ohne "triftigen Grund" ohne das der andere unbedingt etwas falsch gemacht hat. Dieses blame the victim ist also nicht immer angebracht.

Anique 14.07.2018 14:20

Zitat:

Zitat von monochrom (Beitrag 5658009)
:platsch:
Klar, ein Roboter/ Android hätte sicherlich so reagiert. Aber nur wenn der Emotionschip ausgeschaltet ist.

Irgendwie finde ich die Beiträge von Damien aber immer toll.
Nicht weil er mir sagt was ich hören will. Obwohl das sicher auch ein bisschen mit rein spielt, wie ich zugeben muss.
Aber weil er es sehr nüchtern betrachtet und das ganze Drumherum weglässt.

Ihr tut das nicht und das ist auch gut für mich.
Im Prinzip haben diverse Leute, wie NK, meine Zweifel untermalt.

Ich versuche immer, so einen Mittelweg zu finden, wenn ich alles ordne.

Anique 14.07.2018 14:23

Noch eines:

Ich suche hier kein Mitleid, oder eine Bestätigung. Ganz deutlich noch einmal.
Mein Ansinnen war es, ganz viele Perspektiven zu kriegen und das habe ich ja auch.
Das konnte ich dann mit dem abgleichen, was ich mir so, die Monate über, überlegt habe.

Vieles habe ich nicht bedacht. Das meine Eltern z.B. immer noch auf dem Trip sind, was Enkelkinder angeht.
Sie fangen da immer wieder mit an und es muss sie schwer beschäftigt haben.
Aber im Moment habe ich nicht die Nerven dazu, mich damit auseinander zu setzen.

Im Prinzip bin ich in einer Dauerwarteschleife. Wir treffen uns, alles wunderschön. Probleme. Sie muss weg, Gespräche mit der Familie. Ich warte. Treffen...repeat.

Anique 14.07.2018 14:35

Zitat:

Zitat von Kronika (Beitrag 5657996)

Da es meiner Meinung nach auch in deinem/eurem Interesse liegt, dass sich keine völlig verhärteten Fronten bilden zwischen den früheren Ehepartnern (der Kontakt wird ja allein wegen dem Kind immer wieder bestehen), würde ich an deiner Stelle versuchen jetzt geduldig zu sein, die Füße still zu halten und auf keinen Fall weiteres Öl ins Feuer zu gießen.

Das versuche ich auch so zu handhaben.
Im Prinzip ist es aber auch alles klar, dass es jetzt erstmal so ist. Die Bedingungen waren nun mal äußerst ungleich. Er wusste von nichts, während sie mehrere Monate hatte, die Sache zu durchdenken.
Für sie ist das alles im Prinzip einfach, wie es sie sagt. Sie ist zu jedem Kompromiss bereit, was die Kleine angeht.

Sie hat wohl vorgeschlagen, das sie sich wechselnd kümmern, also das die Kleine wochenweise, oder in welchem Rhythmus auch immer, bei einem Elternteil wohnt usw.
Das der andere jederzeit zu Besuch kommen, oder abholen kann usw.
Sie hat das genau überlegt und als Vater will sie ihn auch überhaupt nicht raus drängen.

Aber er macht riesig Alarm. Er überlässt sein Kind nicht 2 solchen Intrigantinnen.
Das Kind kriegt einen Schaden fürs Leben, wenn es Frauen um sich hat, die herumturteln usw. Und das habe ich jetzt sehr vornehm umschrieben, er hat es um einiges drastischer ausgedrückt.
Ich verstehe das auch alles und ihn sogar auch...

Aber im Prinzip geht es im, wie ich glaube, um das Kind gar nicht so sehr.
Er denkt, er bekommt seine Frau doch noch wieder zurück.

Damien Thorn 14.07.2018 15:30

Zitat:

Zitat von monochrom (Beitrag 5658009)
Dieser Mann hier reagiert menschlich und dabei sogar noch vernünftig indem er nach der Eröffnung erst einmal auf Abstand gegangen ist um das Ganze zu verarbeiten und etwas sacken zu lassen.

Um anschließend wiederholt zu drohen? Wo ist da die Vernunft? Das jemand menschlich reagiert, sagt nichts aus. Es gibt auch Psychopathen, das wäre sogesehen auch menschlich. Der Punkt ist, dass er wahrscheinlich durch Ignoranz die Ehe auseinanderbrachte und jetzt mit Ignoranz weitermacht.

Zitat:

Zitat von monochrom (Beitrag 5658009)
Aber mal etwas Neues für Dich: manchmal trennen sich Menschen ohne "triftigen Grund" ohne das der andere unbedingt etwas falsch gemacht hat.

Ohne triftigen Grund trennt sich niemand in solch einer Konstellation. Zumal die TE ja bereits Gründe erzählt bekommen hat. Und auch jetzt ist er wiederum derjenige, der in Sachen Sorgerecht herumspinnt. Alles sehr vernünftig, eh?

monochrom 14.07.2018 15:44

Zitat:

Zitat von Damien Thorn (Beitrag 5658018)
Um anschließend wiederholt zu drohen? Wo ist da die Vernunft? Das jemand menschlich reagiert, sagt nichts aus. Es gibt auch Psychopathen, das wäre sogesehen auch menschlich. Der Punkt ist, dass er wahrscheinlich durch Ignoranz die Ehe auseinanderbrachte und jetzt mit Ignoranz weitermacht.

Eben: wahrscheinlich. Du weißt es nicht. Aus den Schilderungen der TE lese ich etwas Anderes.

Ist aber auch egal, denn die erste Reaktion ist menschlich. Das drohen auch, aber dämlich. Der Mann braucht erst einmal etwas Zeit um das zu verarbeiten. Das ist schließlich alles noch frisch.

Zitat:

Ohne triftigen Grund trennt sich niemand in solch einer Konstellation. Zumal die TE ja bereits Gründe erzählt bekommen hat. Und auch jetzt ist er wiederum derjenige, der in Sachen Sorgerecht herumspinnt. Alles sehr vernünftig, eh?
Doch, das gibt es. Menschen tun unvernünftige Dinge. Und das hier scheint so ein Beispiel zu sein. Der Frau war einfach nur langweilig und ihre Egozentrik würde nicht ausreichend bedient, also muss was Neues her. Wenn ich mich richtig erinnere war der Tenor ja das er sie zu wenig beachtet hat.

monochrom 14.07.2018 15:52

Zitat:

Zitat von Anique (Beitrag 5658013)
Das versuche ich auch so zu handhaben.
Im Prinzip ist es aber auch alles klar, dass es jetzt erstmal so ist. Die Bedingungen waren nun mal äußerst ungleich. Er wusste von nichts, während sie mehrere Monate hatte, die Sache zu durchdenken.
Für sie ist das alles im Prinzip einfach, wie es sie sagt. Sie ist zu jedem Kompromiss bereit, was die Kleine angeht.

Japp, sie hat einiges an zeitlichen Vorsprung und ist diejenige die sich trennt. Das ist schon einfacher, zumal sie bei Dir ja emotionalen Rückhalt bekommt und sich aufladen kann. Das hat er ja gerade nicht.

Finde ich gut was sie bzgl. des Kindes sagt. :yeah:

Zitat:

Sie hat wohl vorgeschlagen, das sie sich wechselnd kümmern, also das die Kleine wochenweise, oder in welchem Rhythmus auch immer, bei einem Elternteil wohnt usw.
Das der andere jederzeit zu Besuch kommen, oder abholen kann usw.
Sie hat das genau überlegt und als Vater will sie ihn auch überhaupt nicht raus drängen.

Aber er macht riesig Alarm. Er überlässt sein Kind nicht 2 solchen Intrigantinnen.
Das Kind kriegt einen Schaden fürs Leben, wenn es Frauen um sich hat, die herumturteln usw. Und das habe ich jetzt sehr vornehm umschrieben, er hat es um einiges drastischer ausgedrückt.
Ich verstehe das auch alles und ihn sogar auch...

Aber im Prinzip geht es im, wie ich glaube, um das Kind gar nicht so sehr.
Er denkt, er bekommt seine Frau doch noch wieder zurück.
Ja, klingt nach purer Verzweiflung bei ihm! Das ist alles frisch gerade, am besten wäre es jetzt erst einmal etwas abzuwarten. Er ist doch jetzt gar nicht klar im Kopf. Mit ein wenig mehr Abstand wird das sicherlich auch anders ablaufen. Hoffentlich. Und hoffentlich setzt dann bei ihm auch die Vernunft wieder ein. Ich an seiner Stelle würde diese Frau nach dieser Aktion nicht einmal geschenkt zurückhaben wollen. Ich denke da kommt er auch noch hin, dann wird es einfacher für die Abwicklung der Ehe und natürlich für Euch.

Damien Thorn 14.07.2018 16:02

Das ist mehr als dämlich. Sowas machen nur Psychos. Sie könnte solche Drohungen zur Polizei bringen und Anzeige erstatten. Die Frau kann froh sein, ihn los zu sein.


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