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Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 16.12.2020, 23:01   #21
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Ach du meine Güte - ich hab einen Scherz gemacht, weil Damien ein besonderes Kaliber ist. Auch wenn ich ihm in diesem Thread voll zustimmen kann.

Und hättest du nicht selbst gesagt, du willst das Thema schließen, hätte ich auch was "Seriöses" dazu schreiben können.

Ich werd mich jedenfalls nicht dafür entschuldigen, dass ich nen Scherz gemacht hab. Wer mir das übelnehmen will: feel free
Lass sie doch. Ich habe an deinem Witz auch nichts Beleidigendes oder so erkennen können. Hier im LT braucht man halt ein dickes Fell
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Alt 16.12.2020, 23:03   #22
Anna-Lia
 
Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.642
danke Sporty
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Alt 16.12.2020, 23:16   #23
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
Sportismylife, ist das eine echte Frage oder eine Art Beleidigung? Bei letzterem wäre ich an Deiner Stelle vorsichtig.
Das war eine echte Frage und keine Beleidigung. Hier gibt es einen User mit dem Namen "Marie-Amsel". Ich fragte, weil sich die Namen sehr ähneln.
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Alt 16.12.2020, 23:58   #24
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Da ist aber jemand dünnhäutig! Der Spruch war völlig harmlos.
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Alt 17.12.2020, 00:21   #25
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Hallo Marie-Anne,

ich finde, dass du das hier u.a.:

Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
...Die einfache Definition von toxischen Beziehungen ist: es tut immer weh, der Partner ist nicht für einen da, wenn es einem schlecht geht...
viel zu einfach siehst. Da gibt es nämlich viel mehr Facetten.

Der (toxische Partner) kann so z.B. gerade, wenn es einem
schlecht geht, für einen scheinbar da sein. Ganz einfach, da
er sich darüber selbst erhöhen kann. Also wird er, tickt er so,
versuchen, gewisse Abhängigkeiten herzustellen, um ständig
gebraucht zu werden (und offiziell: ja ständig für den ande-
ren da zu sein). Ein solcher ist im Grunde auch keine echte
"Unterstützung" (selbst wenn er einem viel abnimmt), weil
er die Eigenständigkeit des anderen so u.a. gern untergräbt.

Eine solche Beziehung muss zudem auch nicht "immer" weh
tun. Psychischer Missbrauch z.B. geht viel tiefer und viele Be-
troffene können nicht einmal (be-)greifen, weshalb sie down
sind. Denn: der Partner ist doch scheinbar so fürsorglich (Bsp.)
und teilt wenn, lieber indirekt aus.

Außerdem empfinde ich dieses "immer weh tut" als reichlich
übertrieben. Auch Frauen, die von ihrem Partner geschlagen
werden, sagen nicht umsonst so häufig: "aber, er ist doch
sonst ganz anders" bzw. " er ist ja nicht immer so" oder "er
hatte wohl bloß einen schlechten Tag" usw. usf. Bei dir klingt
es arg hiernach!

Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
...Außerdem die typische Verlaufsform:am Anfang hohe Intensität(Schockverliebtheit), danach verzweifelter Versuch, Anfangshoch wiederherzustellen (Übergang in Sucht, obsessives Kreisen)
...
Das ist die "typische Verlaufsform" einer Beziehung mit einem
narzisstischen Partner, ja. Es gibt aber viel mehr toxische Vari-
anten, als nur diese.

Und selbst lediglich unreife Beziehungen mögen so verlaufen.
Weil u.a. Erfahrungswerte fehlen, noch nicht gesund Grenzen
gesetzt werden (können) und man den anderen eher weniger
kritisch sieht.

Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
...Bei allen anderen nicht-toxischen Beziehungen haben wir es mit Menschen zu tun, die ab und an schonmal nicht sauber ticken, das ist leider so, weil wir alle mehr oder weniger bindungstraumatisiert sind...
Nein, das sehe ich klar anders: wir sind Individuen und ticken
allein deshalb bereits jeweils anders. Hinzu kommt, dass kein
Mensch nur gute Seiten hat. Das wär reinste Idealisierung des
Gegenübers. Man muss halt auch die Macken des anderen aus-
machen und lieben können. Aber, weil wir jeweils unterschied-
lich sind und i.d.R. andere, maximal ähnliche Erfahrungen ge-
sammelt haben, wird es auch immer wieder mal Reibereien ge-
ben. Solche sind nicht gleich ungesund und gehören zum Ken-
nenlernen usw. dazu. Auch, um sich einander abstimmen zu
können usw.

Für mich lesen sich einige deine Argumente eher danach, als ob
man den Partner grundsätzlich therapieren müsste. Das ist aller-
dings nicht Sinn und Zweck einer Liebesbeziehung.

Einen unpassenden (für einen gar ungesunden Partner) muss
man sich weder schönreden, noch mit diesem ständig Dinge
ausdiskutieren oder gar nach Kompromissen suchen. Was nicht
passt, passt halt einfach nicht. Wie eben, wenn ich dem Partner
alles jedes Mal erst "erklären" muss, damit er einen überhaupt
"versteht".

Nicht zuhören wollen, nicht verstehen wollen usw. usf. kann so
u.a. bereits für psychischen Missbrauch sprechen. Das ist dann
u.a. einfach nur eine andere (zum Teil narzisstische) Strategie,
den anderen zu destabilisieren und um sich selbst kreisen zu
lassen ("komm, bemüh dich mal 24/7 nur um mich").

Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
...Diese Macke habe ich auch.
Man muss mich nur an der richtigen Stelle und in der richtigen
Intensität treffen....
Das hat nichts mit "Macke" ansich zu tun, sondern eher mit der
Tatsache, dass man sich jeweils in anderen Beziehungen zuein-
ander befindet und allein deshalb schon anders reagiert. Der
Mensch, mit seiner Gefühls- und Persönlichkeitswelt, ist schließ-
lich kein "Roboter", der mechanisch monoton auf alles gleich rea-
giert.

Wenn dich aber jemand ständig in deinen Wunden trifft, so wär
es ggf. sinnvoll, mal genauer darauf zu schauen: liegt das wirk-
lich nur an mir oder "braucht" der andere z.B. genau das usw.?

Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
...Alle stärker bindungstraumatisierten Menschen, vor allem, wenn sie auf der verlustängstlichen Seite stehen, sind untendrunter bindungsängstlich.
Das ist ein Problem, sobald man in Nicht-toxische Beziehungen eintaucht.
Der klassische Verlustängstler/Verschmelzungstyp glaubt nämlich, dass er/sie die eigene Autonomie und Grenzen nur dann erhalten kann, wenn er/sie sich trennt...
Auch das sehe ich anders. Ein echter "Bindungsängstler" (emotional)
sucht sich i.d.R. immer seinen dazu passenden Gegenpart. Es treffen
i.d.R. demnach zwei dergleichen aufeinander. Einziger Unterschied ist
meist nur, dass die eine Seite ihre Bindungsangst aktiv, die andere hin-
gegen passiv auslebt. Wo der eine sich also unbedingt in eine Beziehung
drängen, darin halten usw. will, geht der andere dem lieber aus dem
Weg, wirft schnell das Handtuch oder wie von dir oben beschrieben.

Man "braucht" also den Gegenpol. Nicht, um daran zu "wachsen", son-
dern, um darin (seinen Ängsten) verweilen zu können. So hat man un-
bewusst immer die "Garantie" für sich gebucht, dass der Partner ent-
weder irgendwann geht bzw. der Gegenpool immer mehr "klammert".

Geht der eine: hatte man Recht, denn es "liebt einen ja keiner". Hat
man es hingegen mit dem "Klammerer" zu tun: hat man auch Recht
und haut lieber ab, weil er einem keine "Luft" zum Atmen lässt usw.

Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
...
Genesung von Bindungsangst bedeutet: sagen, was man möchte und
nicht möchte; Grenzen setzen. Dann kann man auch bleiben....
Dann kann man aber gerade auch "gehen". Nämlich spätestens dann,
wenn man bemerkt, dass das Gegenüber einen weder respektiert,
noch ernst nimmt oder Grenzen nicht akzeptiert usw. Oder, wenn ei-
ne Beziehung sich zur Last entwickelt, da man ständig nur am Aus-
diskutieren usw. irgendwelcher Dinge ist (das Gegenüber aber ohne-
hin nichts verstehen will bzw. kann).

Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
...
Dann musss man die Dinge ausdiskutieren, aushandeln, keine faulen Kompromisse machen und nicht nachlassen, ehe beide zufrieden sind...
Nein, gerade das MUSS man eben nicht. Es ist gut, wenn beide das so
miteinander können und auch wollen. Aber MÜSSEN ist hier komplett
fehl am Platz! Das wäre einzig Krampf & Kampf, hat aber nichts mit ei-
ner gesunden Liebesbeziehung zu tun.

Wenn du so u.a. nach seinen abwertenden Bemerkungen keine Lust
mehr darauf verspürst, dennoch in deinem Rock mit ihm spazieren
gehen zu wollen, gibst du dich selbst einfach nur auf. Damit hat er
gewonnen (Machtspiel) und obendrein dafür gesorgt, dass du dein
eigenes Wohl aus den Augen verloren hast. Außerdem ermunterst du
ihn damit, in Zukunft auf genau dieser Schiene weitere Aushandlun-
gen von dir abzunötigen. Er weiß ja nun bestens, auf welchem Bein
du zu treffen und "auszuschalten" bist. Denn, du hast ihm gerade
nicht gezeigt, dass du dich gesund selbst behaupten kannst und du
dein Wohl im Augen habend, deinen Weg gehst. Hier von mir aus
beispielhaft: im Rock allein spazierend und deine gute Laune für dich
selbst behaltend. Nein, ich meine, du hast dich klar von ihm manipu-
lieren lassen.
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2020, 00:23   #26
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Da ist aber jemand dünnhäutig! Der Spruch war völlig harmlos.
Es steht allerdings nicht in deinem Ermessen, darüber zu bestimmen,
wie die TEin diesen Spruch zu empfinden hat. Das liegt allein in ihrem
Ermessen!
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Lilly 22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2020, 06:24   #27
Jawoll77
Special Member
 
Registriert seit: 11/2015
Beiträge: 2.160
Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
Solche Bemerkungen machen dieses Forum leider sehr unseriös und irgendwie auch irrelevant. Ich denke, ich bin dann mal wieder weg! Ihr könnt Euch ja untereinander trollen.
Falsch. Hier wird nur nicht jedem nach dem Mund gesprochen, der sich eigentlich nur Bestätigung abholen.

Ja, das ist vielleicht für Persönlichkeiten mit einem Hang zu Narzissmus nicht schön, dafür aber ehrlich.
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Jawoll77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2020, 07:07   #28
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
Es steht allerdings nicht in deinem Ermessen, darüber zu bestimmen,
wie die TEin diesen Spruch zu empfinden hat. Das liegt allein in ihrem
Ermessen!
Oh, ich darf da sehr wohl eine Meinung zu haben und ihr ein Feedback geben. Für sie eine Chance, und für Dich natürlich auch um Dich wieder mit dem erhobenen Zeigefinger aufzuspielen.
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monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2020, 16:55   #29
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Sorry

Sportismylife,
möchte mich entschuldigen, habe tatsächlich nicht richtig gelesen und vorschnell reagiert. Leider waren paar Beiträge anderer dabei, die ich in die Troll-Richtung und von beleidigend bis kompletten Junk einstufen muss. Daher dachte ich vorschnell, dass auch Dein Beitrag in diese Richtung gegangen wäre, was nicht stimmte.

Ich habe mich bei den Admins abgemeldet, mein Antrag ist allerdings offenbar noch nicht bearbeitet.

Durch die wie ich sie nenne, Troll-Posts, ist dieses Forum für mich indiskutabel, ich empfinde das als Zumutung und das fühlt sich gar nicht gut an, auch, wenn ich tatsächlich gute Posts erhalten habe.
Ich bin da besseres gewöhnt, allerdings nur von zahlungspflichtigen und gut gepflegten Foren.

Ich schicke Dir viele Grüße!
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Geändert von gastlovetalk (17.12.2020 um 16:59 Uhr)
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Alt 17.12.2020, 17:02   #30
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von Marie-Anne Beitrag anzeigen
Sportismylife,
möchte mich entschuldigen, habe tatsächlich nicht richtig gelesen und vorschnell reagiert. Leider waren paar Beiträge anderer dabei, die ich in die Troll-Richtung und von beleidigend bis kompletten Junk einstufen muss. Daher dachte ich vorschnell, dass auch Dein Beitrag in diese Richtung gegangen wäre, was nicht stimmte.

[...]

Ich schicke Dir viele Grüße!
Kein Ding, kann passieren Grüße zurück.
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Geändert von Sportismylife (17.12.2020 um 17:06 Uhr)
Sportismylife ist offline   Mit Zitat antworten
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