gastlovetalk

Lutz
"daß man bestehendes und funktionierendes "quasi auf den Müll geworfen hat", damit ja nichts mehr an den Vorgänger erinnerte"
Lutz, das genau habe ich nicht gemacht, weil ich in meinem Leben erfahren hatte, wer aus der Vergangenheit nicht lernt, der verliert.

"Die jetzige Zeit verbunden mit Corona ist für jeden ein Graus"
Ich stimme Ihnen zu; es ist ein Verbrechen an der Menschheit, nein, nicht das Virus selber, sondern wie die Politik dieses Virus nutzt. Ich bin mehrmals wöchentlich zum Fitness- Studio gegangen, einmal wöchentlich in eine Saunalandschaft ... geht alles nicht mehr, weil die Politik Gesunderhaltung nicht will. Ich lese gerade bei Reitschuster einen Bericht von einem Arzt über Impfen: https://reitschuster.de/post/impfsto...eingedruckten/, da kann man wirklich größte Bedenken haben.

"Vielleicht könnte man alte Kontakte "reanimieren"?"
Meine Kontakte sind leider weltweit. Mein bester Freund ist nach Australien ... leider verstorben (Lungenkrebs); Andere in Frankreich, Italien ..., zu einem weiteren, ca. 700 km entfernt, habe ich wieder Kontakt aufgenommen ... "lass uns mal reden ...". Insofern alles nicht ganz einfach (das ist uns sicherlich klar).

Robert
"Aber letztlich kann ich nicht zusammenfassen, wo jetzt Dein Problem ist"
Nun, Robert, über ein Problem, dass meine Ehe eine Funktionalgemeinschaft ohne spürbare Emotionen ist, klar sagt meine Frau, sie liebt mich, das hatte ich doch schon beschrieben; Sie sagen ja auch richtigerweise "Es fehlt sexuelle Aufregung/Erregung". Klar, wir werden immer älter aber das heißt nicht, dass die Sexualität auf Null gefahren wird und man sich dabei auch noch wohlfühlt.
Nicht beschrieben habe ich in aller Deutlichkeit, dass meine Frau immer mehr über mich bestimmen will (FLR, sagte ich ja schon einmal hier) und ich mir wie ein intellektueller Depp vorkomme.

"Was möchtest Du denn, - z.B. Deine Gattin würde Dich doch zu einer Eheberatung begleiten"
Bitte lesen Sie, was ich schrieb: "Ich habe mal vorgeschlagen, wir könnten einen Eheberater aufsuchen: NEIN, NICHT MIT MIR! Ich habe vorgeschlagen, wir könnten mit Freunden eine Diskussion haben, so dass wir Wege erarbeiten: NEIN, NICHT MIT MIR! Schlage du doch mal vor: (keine Antwort)."

Robert, Lutz, danke für Eure Mühe ... ich denke, es ist immer schwierig, sich in einen "FAll" hineinzuversetzen.

gastlovetalk

Nachtrag (ich bitte um Entschuldigung)

Ich habe Roberts Hinweise nochmals verinnerlicht und bei "Das ist (doch) ein Problem sehr vieler Mann/Frau-Beziehungen, die die ersten Monate täglich über einander herfallen und nach ein paar Jahren und Kindern später allenfalls Quartalssex haben" ist mir was aufgefallen: "Warum tritt erst jetzt diese Frage, Sex, so sehr in den Vordergrund?"

Zunächst war ich voll beschäftigt, habe danach eine Unternehmensberatung betrieben, wurde also mit dem Ausscheiden aus der Industrie selbstständig. Und nun zur Corona-Zeit und nachdem ich mir und meiner Frau gesagt habe "jetzt ist Schluss!" begann eine neue Lebenszeit. Auch mit neuen Schwerpunkten.

Ich denke, meine Frau und ich haben uns bei dem Übergang in den Ruhestand zu wenige Überlegungen gemacht; 30 Jahre Ackern und Stress - das bleibt in den Kleidern hängen und man tut so, als würde sich nichts ändern. Vielleicht ist das ein neuer Ansatz des Gesprächs oder der Lösungsfindung, in welche Richtung auch immer.

HW124

Die Frage bleibt: wofür die ganze Ackerei? Außer das Ihr Euch anscheinend entfremdet habt bleibt doch nix davon??

Ich werde 45 und bin froh selten mehr als 20 Std. die Woche zu arbeiten. Wozu auch mehr?

Curly2013

Du hast dich ja auch hübsch bei deiner Freundin eingenistet. Musst du da eigentlich Miete / Nebenkosten zahlen?
Manche müssen mehr arbeiten um das zahlen zu können.
Manche arbeiten sogar gerne, die wollen gar nicht weniger arbeiten.

HW124

Wir teilen uns alle anfallenden Kosten....

Arbeiten und gerne in einem Satz...das geht gar nicht.

Muss mir keine Fleißsternchen beim FA erarbeiten!

Lutz1

Ich hatte nicht gemeint, daß Sie altbewährtes "auf den Müll geworfen hätten". Das war die Antwort auf Ihr Kommentar bzgl. der LT, die man nicht haben wollte.

Mit Kontakte reanimieren habe ich keine persönlichen Treffen gemeint. Das geht z.Z. auch gar nicht. Schicken Sie jemanden eine E-Mail, Fax o.ä.; gratulieren Sie jemanden zum Geburtstag o.ä.. Fragen Sie einfach jemanden, wie es ihm / ihr geht.

Daß Sie kein Problem mit "outen" hätten, mag sein. Aber ohne Einverständnis Ihrer besseren Hälfte würde ich es nicht tun.

Daß Ihre Gattin über Sie bestimmen will?! Das ist so ein Problem, das immer wieder vorkommt. In der Pension, wenn die Kinder aus dem Haus sind usw. usf.
versuchen oft Partner den anderen zu bemuttern, weil sonst keiner da ist. Am besten gleich klare Fronten ziehen. Aber auch überlegen, ob der andere
in manchen Punkten nicht vielleicht recht haben könnte?!

Lilly 22

Hallo veryold,

ich verstehe das noch nicht ganz: ihre Libido ist ähnlich ausgebildet, Sie
boten aber aufgrund eines Defizites von Anfang an eine "offene Beziehung"
an, von der auf beiden Seiten nie Gebrauch gemacht worden ist?
Ihrer Frau, welche sehr dominant veranlagt ist, fehlte es dennoch nie an
Sex, obgleich Sie sich mehr erotische Momente wünschen? Es würde Sie
zudem glücklicher machen, wär sie weniger dominant (im rein Sexuellen
oder überhaupt: denn ihre Welt möge sich auch mal um ihre Bedürfnisse
drehen)?
Ihre Frau distanziert sich zugleich immer mehr, da Sie für an Attraktivität
(Körper, Pensionär...) verloren haben?
Zudem vermuten Sie, ihrer Frau könnte es an Zärtlichkeiten fehlen, ob-
wohl sie im Grunde dominant und distanziert ist?

Falls ich das so richtig zusammen gefaßt haben sollte: war ihre Frau von
Anfang an FLR und von ihrer Persönlichkeit her jemand, bei dem sich die
Welt einzig um das eigene Ego dreht? Oder rückte das ggf. erst mit der Zeit
in den Vordergrund, weil darüber eventuell ein Mangelempfinden kompen-
siert werden soll? Z.B. eben aufgrund ihres Ruhestandes, aber auch, weil
ihr Ehemann im Außen nun nicht mehr so gut als Trophäe herhalten kann,
um sich darüber selbst zu erheben?

Wie sieht es denn überhaupt mit der Wertschätzung ihrer Person von Sei-
ten ihrer Frau aus? Also, was schätzt diese an dem Menschen, den sie an
ihrer Seite hat?

Welche Schwerpunkte konkret? Liegen diese nun vornehmlich im zwischen-
menschlichen Bereich, welcher zuvor eventuell keine große Bedeutung hat-
te, weil der Status z.B. als wichtiger galt?

Besteht der Schwerpunkt einer Beziehung auf "Ackern und Stress", pflegt
man m.E.n. darüber bereits seine gewisse, zwischenmenschliche Distanz.
Im Ruhestand, zudem unter Corona-Bedingungen, hockt man dann plötz-
lich mitsamt seiner ganzen Defizite aufeinander, ohne -wie zuvor- zumin-
dest räumlich voreinander "flüchten" zu können. Wer möglichst viel Dis-
tanz braucht, um sich dem Gegenüber auch mal nähern zu können, wird
diesem Bedürfnis nunmehr beraubt. Das kann mitunter lebensbedrohlich
wirken.

gastlovetalk

Lilly, ich muß Ihnen ein Kompliment machen: Sie bemühen sich wirklich beachtenswert! Ich würde gern wissen, woher kommt Ihre sehr erfahrene Tiefe der Analytik?

"ich verstehe das noch nicht ganz: ihre Libido ist ähnlich ausgebildet, Sie boten aber aufgrund eines Defizites von Anfang an eine "offene Beziehung" an, von der auf beiden Seiten nie Gebrauch gemacht worden ist?"
Wieso "von beiden Seiten"?
Wieso "ihre Libido ist ähnlich ausgebildet"?

"Ihrer Frau, welche sehr dominant veranlagt ist, fehlte es dennoch nie an Sex, obgleich Sie sich mehr erotische Momente wünschen?"
Wieso ist Dominanz eine Unabdingbarkeit für Sex? Wenn Sie sagen "dennoch", dann stellen Sie einen Bezug dar, den ich nicht erkennen kann.
Und dann kommt der nächste Bezug "obgleich".

"Es würde Sie zudem glücklicher machen, wär sie weniger dominant (im rein Sexuellen oder überhaupt: denn ihre Welt möge sich auch mal um ihre Bedürfnisse drehen)?"
Habe ich in dem, was ich geschrieben habe jemals eine egozentrische Sichtweise dargestelt "denn ihre Welt möge sich auch mal um ihre Bedürfnisse drehen". Gleichberechtigung nach meinem Verständnis sieht anders aus.

"Ihre Frau distanziert sich zugleich immer mehr, da Sie für an Attraktivität (Körper, Pensionär...) verloren haben? Zudem vermuten Sie, ihrer Frau könnte es an Zärtlichkeiten fehlen, obwohl sie im Grunde dominant und distanziert ist? Falls ich das so richtig zusammen gefaßt haben sollte: war ihre Frau von Anfang an FLR und von ihrer Persönlichkeit her jemand, bei dem sich die Welt einzig um das eigene Ego dreht?"
Lilly, das ist eine verdammt wichtige Frage, die zu beantworten mich ängstigt, weil ich mir dann den Verwurf machen müsste, die falsche Frau unter den drei letzen Briefen und Treffen ausgewählt zu haben.

"Oder rückte das ggf. erst mit der Zeit in den Vordergrund, weil darüber eventuell ein Mangelempfinden kompensiert werden soll? Z.B. eben aufgrund ihres Ruhestandes, aber auch, weil ihr Ehemann im Außen nun nicht mehr so gut als Trophäe herhalten kann, um sich darüber selbst zu erheben?"
???

"Wie sieht es denn überhaupt mit der Wertschätzung ihrer Person von Seiten ihrer Frau aus? Also, was schätzt diese an dem Menschen, den sie an ihrer Seite hat?"
Meine Frau schätzt an mir meine Beständigkeit, Zuverlässigkeit aber auch Organisationsvermögen und handwerkliche Fähigkeiten; zudem sagt sie immer, dass in fast allen Problemsituationen Auswege weiß. Bei dieser Aufzählung stelle ich aber auch fest, dass emotionale Bestandteile fehlen. Danke für Ihre Frage.

Und nun zur Corona-Zeit und nachdem ich mir und meiner Frau gesagt habe "jetzt ist Schluss!" begann eine neue Lebenszeit. Auch mit neuen Schwerpunkten ... "Welche Schwerpunkte konkret? Liegen diese nun vornehmlich im zwischenmenschlichen Bereich, welcher zuvor eventuell keine große Bedeutung hatte, weil der Status z.B. als wichtiger galt?"
Bitte lesen Sie meinen Kommentar von 07:51. Aus meiner Sicht beantwortet das Ihre Frage.


Ich denke, meine Frau und ich haben uns bei dem Übergang in den Ruhestand zu wenige Überlegungen gemacht; 30 Jahre Ackern und Stress - das bleibt in den Kleidern hängen und man tut so, als würde sich nichts ändern. Vielleicht ist das ein neuer Ansatz des Gesprächs oder der Lösungsfindung, in welche Richtung auch immer. "Besteht der Schwerpunkt einer Beziehung auf "Ackern und Stress", pflegt man m.E.n. darüber bereits seine gewisse, zwischenmenschliche Distanz".
Sie haben recht, solange man nur arbeitet und in der Freizeit mal Pausen macht, um den Körper wieder aufzutanken, dann entsteht zwischenmenschliche Distanz. Das Gegenteil zwischenmenschlicher Distanz ist zwischenmenschliche Nähe - Nähe halt eben! Und genau deshalb, da meine Frau, die deutlich jünger als ich bin und jetzt auch im Ruhestand ist, ist die geografische Nähe da, nicht aber die emotionale Nähe.

"Im Ruhestand, zudem unter Corona-Bedingungen, hockt man dann plötzlich mitsamt seiner ganzen Defizite aufeinander, ohne -wie zuvor- zumindest räumlich voreinander "flüchten" zu können. Wer möglichst viel Distanz braucht, um sich dem Gegenüber auch mal nähern zu können, wird diesem Bedürfnis nunmehr beraubt. Das kann mitunter lebensbedrohlich wirken".
Darüber könnten Sie eine Dissertantion schreiben (ich meine das nicht ironisch)!

Robertalk

Hi veryold,
die Art des Zitierens erschwert die Leserlichkeit. Man kann ein Zitat einfügen, indem man auf den Button Zitat drückt und das Ziterte dazwischen schreiben.

Frage: Was passiert Deiner Meinung, wenn Du Deiner Frau sagst, dass Du mit der Beziehung nicht (mehr) glücklich bist?
Ist Trennung überhaupt eine Option (für Dich)?

Curly2013

Doch das geht.