Lovetalk.de

Zurück   Lovetalk.de > >
Alle Foren als gelesen markieren

Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 28.05.2021, 20:53   #31
MiaMarietta
Special Member
 
Registriert seit: 02/2016
Ort: BW
Beiträge: 2.846
Wenn die Rückzugsmöglickkeit so wichtig für sie ist, dann ist ein Näheproblem vielleicht doch nicht so ganz ausgeschlossen.

Eventuell ist sie auch fremdgegangen und fühlt sich jetzt dir gegenüber sehr schlecht.

Vielleicht kannst du es herausfinden, indem du sie mit ein paar solcher Überlegungen konfrontierst. Manchmal platzt einem etwas heraus, weil man etwas anderes nicht auf sich sitzen lassen möchte.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
MiaMarietta ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2021, 12:39   #32
wahrheitsuch-tl-er
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2021
Beiträge: 38
Im Prinzip kratzen alle Theorien nur an der Oberfläche. Es ist mir relativ egal, ob sie fremd gegangen ist. Auch, ob wir nun zusammenziehen, oder nicht. Auf Sex kann ich auch eine Zeit lang verzichten. Selbst eine längere Distanz oder spontane Umentscheidungen stellen kein Problem an sich dar. Betonung auf RELATIV.

Das Kernproblem sehe ich in der Kommunikationsweise selbst. "Es liegt nicht an <beliebig>" sagt eben garnichts darüber, woran es liegt. Es drückt nichteinmal eine Vermutung aus. Das ist doch so, als würde jemand sagen: "Ich hasse dich nicht" - und sich dabei erwartet, dass das Gegenüber "Ich liebe dich" versteht. Das gleiche mit: "Ich will keine Nähe". Zu sagen, was man nicht will, gibt dem Gegenüber eigentlich wenig Chancen, zu verstehen, was man will. Das Problem liegt auch nicht in sprachlichen Differenzen. Im Prinzip zeigt das nur, dass keine Bereitschaft dazu existiert, sich selbst oder dem Partner mitzuteilen, wo ein Problem entstanden ist. Für manche mag das genug sein. Manche Menschen leben ja auch Zweckbeziehungen oder wollen einfach nicht alleine sein. Ich kann alleine eigentlich sehr gut leben - im Prinzip hab ich mich niemals alleine gefühlt als Single.

Ich werde die ganze Geschichte nun nicht einfach so abwürgen. Hab auch kein Interesse daran, mich jetzt nach einer Alternative umzusehen. Werd mich mal eine Zeit lang in erster Linie um mich selbst kümmern, immer wieder mal meine Position kommunizieren, und sehen, ob sie das versteht. Wenn ja, wird sie was ändern. Wenn nein, sehe ich ein, dass diese Beziehung sowieso die falsche war und mich nicht weiterhin glücklich machen würde.

Vielen lieben Dank an alle Mitleser und vor allem diejenigen, die ihre wertvolle Zeit verwendet haben, um mir ihre Perspektive zu äussern. Dieses Forum ist voll von interessanten Erzählungen und Interpretationen! Ich wünsche allen hier grossartige Beziehungen oder Singleleben, je nach Bedarf!
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
wahrheitsuch-tl-er ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2021, 13:08   #33
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von wahrheitsuch-tl-er Beitrag anzeigen
Das Kernproblem sehe ich in der Kommunikationsweise selbst. "Es liegt nicht an <beliebig>" sagt eben garnichts darüber, woran es liegt. Es drückt nichteinmal eine Vermutung aus. Das ist doch so, als würde jemand sagen: "Ich hasse dich nicht" - und sich dabei erwartet, dass das Gegenüber "Ich liebe dich" versteht. Das gleiche mit: "Ich will keine Nähe". Zu sagen, was man nicht will, gibt dem Gegenüber eigentlich wenig Chancen, zu verstehen, was man will.
Aber das alles trägt eine Botschaft, die Du sicher verstehst.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2021, 13:20   #34
wahrheitsuch-tl-er
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2021
Beiträge: 38
Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Aber das alles trägt eine Botschaft, die Du sicher verstehst.
Natürlich. Hab sogar versucht, die hier auszudrücken. "Mir passt was nicht" und "Ich mag es nicht sagen".

Nur sind das ja nicht die einzigen Botschaften, die ich bekommen habe. Irgendwie bemüht sie sich ja auch. Es wäre doch das leichteste der Welt, noch hinzuzufügen: "Ich stelle mir mein Leben ohne dich erfüllter vor". Das entspräche ja sogar dem selben Muster!
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
wahrheitsuch-tl-er ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2021, 14:54   #35
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von wahrheitsuch-tl-er Beitrag anzeigen
Natürlich. Hab sogar versucht, die hier auszudrücken. "Mir passt was nicht" und "Ich mag es nicht sagen".
Ich lese das alles als "Du passt mir nicht [mehr]". Und dann ist alles auch stimmig. Kein Wunsch nach Nähe und keiner nach Kommunikation = keine Beziehung mehr zueinander. Sich traut sich halt nicht, das auszusprechen, oder sie ist sich nicht völlig sicher darin, dich aus der Warmhaltung in die Tonne zu entsorgen. Noch nicht.

Ich würde dazu raten, dem vermeintlichen Wunsch zu entsprechen.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2021, 17:30   #36
Robertalk
Special Member
 
Registriert seit: 01/2014
Ort: Deutschland
Beiträge: 3.538
Zitat:
Zitat von wahrheitsuch-tl-er Beitrag anzeigen
Hab sogar versucht, die hier auszudrücken. "Mir passt was nicht" und "Ich mag es nicht sagen".
Wenn Du baldige Gewissheit wünschst, musst Du das Thema Trennung selbst ansprechen:
"Du bist in letzter Zeit so verändert. Sag mal, ist es Dein Wunsch, dass wir uns trennen?"
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Robertalk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2021, 19:37   #37
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.400
Zitat:
Zitat von Robertalk Beitrag anzeigen
Wenn Du baldige Gewissheit wünschst, musst Du das Thema Trennung selbst ansprechen:
"Du bist in letzter Zeit so verändert. Sag mal, ist es Dein Wunsch, dass wir uns trennen?"
Ich weiß, wie das abläuft .

Er: Sag mal, ist es Dein Wunsch, dass wir uns trennen?

Sie: Findest Du, dass wir das sollten?

Er: Ähm...

Sie: Ja, ich denke, Du hast recht.

Er: He!

Sie zur besten Freundin: Der hat mich heute verlassen.

Und er ist das Schwein.

Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2021, 21:34   #38
Kronika
Special Member
 
Registriert seit: 08/2010
Ort: RLP
Beiträge: 5.398
Zitat:
Zitat von wahrheitsuch-tl-er Beitrag anzeigen
Es wäre doch das leichteste der Welt, noch hinzuzufügen: "Ich stelle mir mein Leben ohne dich erfüllter vor". Das entspräche ja sogar dem selben Muster!
Mit der Ansicht dass es leicht ist eine Trennung auszusprechen dürftest du ziemlich alleine dastehen
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Kronika ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 10:33   #39
wahrheitsuch-tl-er
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2021
Beiträge: 38
Zitat:
Zitat von Kronika Beitrag anzeigen
Mit der Ansicht dass es leicht ist eine Trennung auszusprechen dürftest du ziemlich alleine dastehen
Okay, ich sehe ein, dass so etwas nicht leicht ist. Habe auch einige Artikel hier gelesen, die diese Problematik von mehreren Seiten beleuchten. Dürfte sogar ein durchaus verbreitetes Phänomen sein. Kenne so was ja auch von Kollegen, die sich jahrelang nicht trauen, zu kündigen, solange keine neuer Job da ist. Perfekte Strategie, um langsam abzustumpfen, finde ich.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
wahrheitsuch-tl-er ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2021, 17:25   #40
wahrheitsuch-tl-er
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2021
Beiträge: 38
Liebe Lovetalk Leser,

Ein Monat ist vergangen seit meinem letzten Post. In dieser Zeit hat sich einiges getan. Eine Weile lang hat die angesprochene Beziehung wieder richtig gut ausgesehen. Zumindest zeitweise. Ich habe gelernt, die Kommunikationsmuster meiner Partnerin zu verstehen. Wir haben sehr viel geredet. Ich habe sehr viel geredet. Das hat zumindest dazu geführt, dass jetzt mehr Licht hinter die ganze Sache scheint.

Die Besuche beim Seelenklempner haben sich gelohnt. Trotzdem beide Therapeuten eher Lob für mein Verhalten ausgesprochen haben und der fixen Meinung waren, dass meine Freundin wohl auch dort erscheinen sollte, haben sie auch aus mir alleine einige Verhaltensmuster herausgearbeitet. Ein sehr interessanter Punkt war die “Double Bind” Situation. Das Verhalten einer Person, das gegensätzlich zur verbalen Artikulation ausfällt. Es dient oft als Schutz davor, eine Lösung zu ermöglichen, die man garnicht zulassen will. Eine solche erzeugt ein unlösbares Problem, mit dem das Gegenüber keine Handlungsmöglichkeiten offen bleiben. Mit sowas quält man sich besser nicht herum.

Die Kommunikationsmuster haben sich trotz Verständnis und Achtsamkeit wiederholt. Immer, wenn meine Freundin irgendeinen Konflikt wahrnimmt, zieht sie sich wie eine Schildkröte in sich zurück. Dann gibt sie immer weniger von sich preis und wird zusätzlich passiv aggressiv. Nicht mir gegenüber. Ich merke das zum Beispiel beim Auto fahren oder wenn irgendetwas in der Küche schief läuft. Ansprechen hilft dann nichts. Es erhöht nur den Druck, den sie sich selbst macht und sie macht weiter zu. Sie tendiert dann dazu, immer offensichtlicher auszuweichen. Sortiert irgendwelche Dinge in der Wohnung oder legt längere Arbeitsschichten ein. Auch abzuwarten bringt nichts. Sie verweigert die Beschäftigung mit wichtigen Themen dauerhaft und bildet schnell die Meinung, der Schnee von gestern sei längst besprochen - obwohl das einfach nie passiert ist. Stattdessen bildet sie sich dann eine eigene Version, die zum Teil sehr wenig mit gesagtem oder geschriebenem zu tun hat.

Was in dem Auslandsmonat wirklich passiert ist, werde ich wohl nie erfahren. Vielleicht ist es garnicht so wichtig, denn der Kern des Problems liegt eindeutig in der Kommunikation selbst, und nicht an irgendwelchen Geschehnissen. Ich habe in der Zwischenzeit mehrfach ganz ähnliche Muster erlebt, auch, wenn es nur um Kleinigkeiten ging oder gar fantasierte Versionen von niemals dagewesenem.

Gestern habe ich versucht, die passiven Aggressionen direkt anzusprechen. Das war, nachdem sie ein paar wirklich riskante Aktionen bei einer mehrstündigen Autofahrt hinlegte. Natürlich habe ich gewartet, bis wir daheim waren. Während unserem Gespräch begannen sich ihre Gedanken nur noch um Dinge zu drehen, die sie noch zu erledigen hätte. Sie meinte, sie fühle sich schlecht, da sie nichteinmal in der Lage sei, mit ihrem Liebsten aufrecht zu kommunizieren. Sie tendiere dazu, das schlechte Gefühl des “nicht funktionierens” damit auszugleichen, möglichst viele Dinge zu erledigen. Ich habe versucht, sie zu trösten und ihr versichert, dass sie mir gegenüber nicht perfekt sein müsse. Beim Versuch, sie zu umarmen, wich sie zurück. Habe sie gefragt, ob ich irgendetwas dafür tun könne, ihr dabei zu helfen, sich zu entspannen. Eine Massage zum Beispiel. Sie sagte nur, dass sie einfach nur ihre Liste abarbeiten wolle. (Anm: keine wirklich wichtigen oder unaufschiebbaren Dinge. Wir waren mehrere Stunden früher daheim, als geplant)
In diesem Moment hat es mir gereicht. Ich habe ihr viel Spass beim funktionieren gewünscht und bin gegangen. Ihr direkt darauf geschrieben, dass meine Tür offen stehe, falls sie es sich noch anders überlegen sollte.

Daraufhin ist erst mal über eine Stunde lang nichts passiert. Ich habe ihr dann geschrieben, dass, je länger sie nun garnichts von sich gäbe, ich das Gefühl bekomme, ihr nur einen Gefallen zu tun, indem ich sie endgültig von mir abstosse. Da kam dann prompt ein Anruf. Sie liebe mich, brauche aber erst einmal eine Pause. Ich habe ihr das nicht abgenommen. Die Pause schien mir wie ein weiterer Versuch, nicht zum Punkt zu kommen. Habe gefragt, was sie an mir liebt. Es kam keine Antwort. “Mit Druck geht da garnichts, ich muss jetzt auflegen”.

Eine Stunde später läutete es an meiner Tür. Ich habe in der Zwischenzeit etwas Gin getrunken. War merkbar besoffen. Bin sowas nicht gewohnt. Habe das auch sofort gesagt. Sie sagte mir, dass sie nicht in der Lage wäre, mir das zurück zu geben, was ich ihr gebe. Sie würde ja so gern, und ich wäre der liebste, best vorstellbare Freund, aber es ginge einfach nicht. Trotz ihrer Liebe für mich. Ich war völlig aus dem Häuschen. Habe ihre wenigen Sachen zusammengesucht, sie in einen Papiersack geworfen. Ihre Wohnungsschlüssel dazu. Sie hat den Sack genommen und ist gegangen. Seitdem kein Pieps.

Nun, das ist wohl das Ende der ganzen Geschichte. Beziehung dahin! Sommerpläne Ade! Und ich fühle mich momentan ziemlich idiotisch. Habe mich 10 Wochen lang in eine Beziehung reingesteigert, bei der alle Zeichen so aussahen, als hätte meine Freundin sie längst weggeworfen - ohne es mir zu sagen - während ihrem Auslandsaufenthalt. Habe geglaubt, dass sie vielleicht auch daran arbeiten will. Weil ich der Meinung war - und schrecklicherweise immer noch bin - dass sie die beste Freundin war, die ich jemals hatte. Bis zu dem Auslandsaufenthalt eben. Ich könnte immer noch schwören, sie war der gleichen Meinung mir gegenüber. Und dass man so eine Beziehung aufgrund ihrer grossartigen Basis retten kann. Wollte dieses Mal alles richtig machen. Nicht einfach das Handtuch werfen. Was bleibt, ist viel gelerntes. Äusserst schwierig gerade, viel positives daran zu sehen.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
wahrheitsuch-tl-er ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Ausgesuchte Informationen

Themen-Optionen





Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 17:29 Uhr.