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Du befindest dich im Forum: Probleme in der Beziehung. Alltagsprobleme in Beziehungen? Mangelndes Vertrauen, Langeweile oder Sprachlosigkeit? Hier findest du ein offenes Ohr für alles, was dich an deiner Beziehung stört. Bitte beachtet, daß es hier um persönliche Probleme geht, bei welchen Hilfe und Ratschläge gefragt sind. Den Finger in die Wunde des Threaderstellers zu legen, trägt nicht zur Problemlösung bei. Wir bitten euch deshalb, hier mit Feingefühl zu agieren.

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Alt 16.12.2022, 22:57   #11
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von shiila Beitrag anzeigen
Die Ehefrau zuhause tut mir leid.
Schade, dass sie hier nicht mitliest - dann könnte sie wenigstens die Scheidung einreichen.

So lebt sie eben weiter in der Illusion, aufrichtig geliebt zu werden.
Das meinte ich mit falschem Stolz und vorgekaute Konventionen. Nur weil es in Deinem Weltbild nicht existiert, dass man trotz Liebe sexuell von jemand anderem fasziniert sein kann, ändert es nichts daran.

Zitat:
Zitat von Sportismylife Beitrag anzeigen
Wenn man es heimlich macht, ist das Arschlochverhalten ersten Grades und schlicht Betrug.
Das ist die typisch unsachliche und klischeehafte 08/15-Ansicht. Und der beste Grund, weswegen man solche Aktionen hinterm Berg hält.

Der TE, sofern er es durchzieht, muss sich weder vor Dir noch vor seiner Partnerin verantworten, sondern einzig vor sich selbst und nach SEINEN Überzeugungen, derer er sich erst klar werden muss. Und bezüglich des Threads ist es ehrlich traurig, dass Dir jenseits von Begriffen wie "Ar*******" und "Betrug" nichts einfällt. Denn man muss wahrlich kein Raketenwissenschaftler sein, um zu begreifen, dass der Sachverhalt tiefer geht als in eine Klischee-Schublade. Aber um das zu verstehen, braucht es schon ein wenig Mumm, um Gedanken sachlich und differenziert zu Ende zu denken, anstatt sich emotional pauschal und oberflächlich da reinzusteigern.
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Geändert von Damien Thorn (16.12.2022 um 23:06 Uhr)
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Alt 16.12.2022, 23:25   #12
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Aber um das zu verstehen, braucht es schon ein wenig Mumm, um Gedanken sachlich und differenziert zu Ende zu denken, anstatt sich emotional pauschal und oberflächlich da reinzusteigern.
DU hast nicht zu Ende gedacht. Ließ meinen Post #10, dann siehst du dass ich zu Ende gedacht habe.

Wenn man schon Sex mit anderen Leuten außerhalb der Partnerschaft haben will, dann sollte man das bitte auch dem Partner sagen. Damit der dann die Möglichkeit hat, sich zu entscheiden und so nicht seine Zeit mit einem nicht passenden Partner verschwendet. Das ist nur fair.
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Alt 16.12.2022, 23:57   #13
Pinktier
Special Member
 
Registriert seit: 08/2018
Beiträge: 2.001
Muss man unbedingt jedem sexuellen Impuls nachgeben? Okay, er ist scharf auf sie. Das kommt vor, auch in der besten Ehe.
Ich würde zwei Fragen stellen.
1. Was riskieren ich, wenn ich mit der anderen ins Bett hüpfe und meine Frau es rausfindet?
2. Ist das Risiko, meine Ehe zu crashen, die "Nummer" wert?

Moral spielt hier keine Rolle. Sexuelle Anziehung ist ein menschliches Grundbedürfnis.
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Alt 17.12.2022, 09:15   #14
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von Sportismylife Beitrag anzeigen
Wenn man schon Sex mit anderen Leuten außerhalb der Partnerschaft haben will, dann sollte man das bitte auch dem Partner sagen. Damit der dann die Möglichkeit hat, sich zu entscheiden und so nicht seine Zeit mit einem nicht passenden Partner verschwendet. Das ist nur fair.
Dein Denkfehler ist, zu glauben, dass das Gegenüber Anspruch auf die sexuelle Selbstbestimmung des Gegenübers hat. Hat er/sie nicht. Das ist eine höchst persönliche Entscheidung, die in aller Regel nichts mit der Beziehung und dem Partner zu tun hat. Der TE hat ggf. einen Seitensprung, weil er die andere Frau scharf findet und dem nachgehen will, nicht weil die Partnerin etwas damit zu tun hat oder mit der Beziehung etwas nicht stimmt. Damit ist die Partnerin aus der Sache raus. Und nein, seine Partnerin muss nicht allwissend auf der Welt sein, um Beziehungsentscheidungen zu treffen. Vor allem, wenn es die Beziehung nichts angeht. Du versuchst daraus wiederholt eine beziehungsrelevante Sache zu machen. Und genau das ist der beste Grund, um es hinterm Berg zu halten. Weil Menschen wie Du den Gedankensprung nicht schaffen, einen Seitensprung nicht mit sich oder der Beziehung in Verbindung zu bringen. Taub für die tatsächlichen Gegebenheiten reiten Dich nur vorgekaute Konventionen, von denen Du unter keinen Umständen Abstand nehmen willst. Ergo wäre bei Dir jegliche Beichte vollkommen sinnlos, weil Du eh an allem vorbeischauen und -denken würdest. Weil Du nichts als Deine klischeehafte und ominöse "Fairness" sehen würdest, obwohl sie bereits von sinnfreien Prämissen ausgeht. Und falls seine Partnerin genauso denken würde, wäre er wirklich schön blöd, würde er sich selbst ins Bein schießen und die Beziehung belasten, indem er vollkommen unsinnigerweise eine Beichte auf den Tisch bringt, die die Beziehung höchstwahrscheinlich beendet. Wozu auch? Damit der Nickname "Sportismylife" im Forum "Lovetalk" ihm "Fairness" bescheinigt?

Fazit: Entscheidungen wie ein Seitensprung sind persönlich und werden auch persönlich getroffen. Es gibt nichts mit dem Partner zu besprechen, es sei denn, man will den Partner in dem Seitensprung mit einbinden, z.B. als Dreier. Selbst wenn der Partner komplett besonnen ist und über den Tellerrand schauen kann, bringt ihm solch ein Wissen nichts, weil es mit der Beziehung nichts zu tun hat. Aber ganz sicher teilt man solch ein Vorhaben nicht mit jemandem, der nicht nur keinen Zugewinn von der Sache hat, sondern auch außerstande ist, dies rational zu bewerten, sondern der emotionale Barrikadengang bereits vorprogrammiert ist. Da mit Begriffe wie "Fairness" um sich zu schmeißen, macht die Umstände nicht sinnstiftender. Wichtig ist, solch eine Sache eigenständig zu handhaben und die Dinge im Gleichgewicht zu halten. Dadurch schützt man die Beziehung und bleibt seinen Ansprüchen an sich selbst treu. Und wer einen Seitensprung vorhat, tut gut daran, sowas draufzuhaben, anstatt sich beim Partner darüber auszuheulen.

Zitat:
Zitat von Pinktier Beitrag anzeigen
Muss man unbedingt jedem sexuellen Impuls nachgeben? Okay, er ist scharf auf sie. Das kommt vor, auch in der besten Ehe.
Ich würde zwei Fragen stellen.
1. Was riskieren ich, wenn ich mit der anderen ins Bett hüpfe und meine Frau es rausfindet?
2. Ist das Risiko, meine Ehe zu crashen, die "Nummer" wert?

Moral spielt hier keine Rolle. Sexuelle Anziehung ist ein menschliches Grundbedürfnis.
Ganz genau. Diese Fragen muss er für sich abwägen und seine letztendliche Entscheidung vor sich selbst verantworten. Frei von Schuld oder Reue. Denn u.U. die Beziehung zu verlieren, wenn es rauskommt, ist keine schöne Sache. Aber ebensowenig schön ist es, unentwegt mit dem Gedanken bei der anderen Frau zu sein, weil er sich künstlich verkneift, was er eigentlich mal ausleben möchte.
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Geändert von Damien Thorn (17.12.2022 um 09:25 Uhr)
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Alt 17.12.2022, 09:23   #15
Pinktier
Special Member
 
Registriert seit: 08/2018
Beiträge: 2.001
Damien, meinst du, wenn er "einmal" mit ihr Sex hat, würde es bei dem Ausrutscher bleiben?
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Pinktier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2022, 09:32   #16
shiila
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Registriert seit: 03/2011
Ort: Munich
Beiträge: 3.927
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Das meinte ich mit falschem Stolz und vorgekaute Konventionen. Nur weil es in Deinem Weltbild nicht existiert, dass man trotz Liebe sexuell von jemand anderem fasziniert sein kann, ändert es nichts daran.
"Trotz Liebe" halte ich in diesem Kontext für eine völlig falsche Aussage. Besser würde passen: trotz Sicherheitsbedürfnis, trotz Festhalten an spießiger, konfliktfrreier, in Illusionen behafteter Ehe etc. etc.

Wenn man Bock auf unverbindliche Affäre hat, warum zieht man dann nicht die Konsequenzen?

Dieses trotzige Festhalten an "ich will aber beides, und wenn du anderer Meinung bist, dann bist du verklemmt/moralinsauer" ist mMn Ausdruck eines fehlgesteurten Konsumdenkens in der Liebe.
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shiila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2022, 09:35   #17
Damien Thorn
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von Pinktier Beitrag anzeigen
Damien, meinst du, wenn er "einmal" mit ihr Sex hat, würde es bei dem Ausrutscher bleiben?
Ein Ausrutscher soll es ja nicht sein. Er rutscht ja nicht aus und landet versehentlich mit seinem Penis in ihr. Es soll eine bewusste Entscheidung sein, hinter der er vor sich selbst stehen kann, egal wie es ausgeht. Weil er sich eben selbst treu war.

Und zu Deiner Frage: Ja, ich glaube, dass Kopfkino eine sehr starke Wirkung haben kann. Es auszuleben, kann dieses Kopfkino in vielen Fällen normalisieren, weil er eben merkt, dass sie auch nur ein Mensch ist. Es kann aber natürlich auch sein, dass sie tatsächlich der sexuelle Überflieger ist, wie er es sich in seiner Fantasie vorgestellt hat. In dem Fall nimmt er etwas mit, was er ggf. im Leben nicht verpassen möchte. Aber selbst wenn die Sache nicht nur einmalig sein sollte, ändert es ja nichts daran, dass er gut daran tut, die Sache so zu handhaben, dass seine Beziehung geschützt bleibt. Zumindest wenn ihm wirklich so viel daran liegt, wie er es schreibt. Das heißt Safer Sex, gute Planung und der Erhalt der Qualitätszeit für die Beziehung. Letzten Endes ist es wie ein Hobby anzusehen. Entweder man kriegt es mit der Beziehung unter einem Hut oder belastet sie damit, weil man es nicht handhaben kann. Ein Seitensprung ist eben mehr als nur irgendwo etwas reinzustecken.
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Damien Thorn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2022, 09:42   #18
Damien Thorn
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.567
Zitat:
Zitat von shiila Beitrag anzeigen
"Trotz Liebe" halte ich in diesem Kontext für eine völlig falsche Aussage. Besser würde passen: trotz Sicherheitsbedürfnis, trotz Festhalten an spießiger, konfliktfrreier, in Illusionen behafteter Ehe etc. etc.

Wenn man Bock auf unverbindliche Affäre hat, warum zieht man dann nicht die Konsequenzen?

Dieses trotzige Festhalten an "ich will aber beides, und wenn du anderer Meinung bist, dann bist du verklemmt/moralinsauer" ist mMn Ausdruck eines fehlgesteurten Konsumdenkens in der Liebe.
Ein Seitensprung hat man nicht, um dem Partner etwas heimzuzahlen oder diesen auszunutzen oder ähnlichen Kinderkram. Sondern einfach, weil man trotz der Liebe, die man für den Partner empfindet, jemanden erspäht, der einen sexuell erregt und man dieses eben für sich ausleben möchte. Deswegen möchte man nicht weniger die Beziehung schützen, als bliebe man monogam. Weil man eben nach wie vor an der Beziehung hängt. Genau wie wenn man monogam wäre. Wenn Du es nicht hinkriegst, zu begreifen, dass in vielen Fällen der Seitensprung nichts mit der Qualität der Beziehung oder der Qualität der Liebe zu tun hat, dann disqualifizierst Du Dich doch von Vornherein für eine sinnstiftende Kommunikation diesbezüglich. Schon allein deswegen, weil man Dir "Apfel" erzählt, bei Dir aber nur "Cevapcici" ankommt. Weil Dich der falsche Stolz derart reitet, dass Du Dir selbst bereits im Ansatz verbietest, einen anderen Gedanken, respektive die tatsächlichen Gegebenheiten zuzulassen. Da kann man auch gleich gegen eine Wand reden. Und deswegen erspart man sich sowas, hält es hinterm Berg und schützt die Beziehung damit.

Der Fremdgeher trägt bei Dir eben eine Augenklappe und reibt sich die Hände, während er die Partnerin hämisch auslacht. Das ist Dein pauschales Status Quo, und davon lässt Du nicht ab. Mit der Realität hat das in aller Regel wenig bis nichts zu tun.
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Geändert von Damien Thorn (17.12.2022 um 09:51 Uhr)
Damien Thorn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2022, 09:45   #19
shiila
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Ort: Munich
Beiträge: 3.927
ein Hobby



Damien, besser wird der Morgen/Tag heute nicht mehr
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shiila ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2022, 09:50   #20
Pinktier
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Beiträge: 2.001
Der allgemeine Konsens lautet ja: Wenn du jemand anderen sexuell begehrst, stimmt in deiner Ehe was nicht. Aber ist das auch so? Nur dann, denke ich, wenn man den eigenen Partner nicht mehr begehrt, sondern auf eine eher freundschaftliche Art liebst.
Wenn zuhause sexuell alles gut läuft, ist zumindest so lange alles in Ordnung, wie man seine außerehelichen "Interessen" im theoretischen Bereich belässt. MMn öffnet ein Seitensprung Tür und Tor für weiteres Fremdgehen.
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