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Alt 29.01.2024, 10:55   #31
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Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.568
Zitat:
Zitat von Robertalk Beitrag anzeigen
Meiner Meinung nach sollten Paare heutzutage frühzeitig konkret darüber reden, wie sie es mit sexueller Treue, sprich Exklusivität, halten wollen.

Wenn sich beide da explizit auf Exklusivität verständigen, ist ein Bruch dieser Abmachung natürlich ein Trennungsgrund.
Das ist ausgesprochen unlogisch. Woher soll denn jemand wissen, wofür er irgendwann einmal einsteht? So jemand kann lediglich für den Moment entscheiden. Und monogam bleibt kein Mensch mit Persönlichkeit wegen einer Abmachung, sondern deswegen, weil und falls er (noch) in seiner eigenen Überzeugung dahintersteht. Also ist es vollkommen überflüssig "frühzeitig konkret" darüber zu reden, weil es nichts daran ändert, dass man jederzeit umschwenken kann. Und dann kommt es wie gehabt lediglich darauf an, ob man sich durch das Ansprechen einer geänderten Ansicht irgendeinen Zugewinn verspricht oder nicht. Denn wenn lediglich die Beziehung durch solch eine Beichte in Gefahr ist, ist das eben kaum eine Motivation.

Die meisten Menschen wissen überhaupt nicht, weswegen ein Seitensprung ein Trennungsgrund sein sollte. Es wird denen einfach so eingeredet und ungefragt übernommen und mit irgendwelchen schönklingenden Klischeebegriffen wie "Vertrauensbruch" oder "Verletzung" garniert. Als ob irgendein ONS irgendetwas darüber aussagt, ob der Partner grundsätzlich vertrauenswürdig ist. Irgendein sexuelles Abenteuer hat in vielen Fällen keinerlei Einfluss in die Beständigkeit der Beziehung, zumindest nicht beim Fremdgeher. Es ist eher oft der Fremdgegangene, der das mit angekratztem Ego persönlich nimmt und kurzerhand eine Beziehung beenden will. Einer solchen Sache irgendeine riesen Bühne zu geben, sagt über den Fremdgegangenen m.E. weitaus mehr aus als über den Fremdgeher.
Damien Thorn ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 13:36   #32
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Registriert seit: 03/2008
Beiträge: 12.454
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen

(...)

. Offenheit KANN eine Option sein, ist aber nicht verpflichtend. Und wird logischerweise kaum stattfinden, wenn sich derjenige damit lediglich selbst ins Knie schießt. Das sollte für jeden auch nur halbwegs logisch denkenden Menschen begreifbar sein.
Ja. Total logisch - wer sollte sich auch durch Ehrlichkeit und moralische "Unflexibilität" selbst ins Knie schießen, wenn er durch Unehrlichkeit alles haben kann.
Und wie blöd sind alle, die Werte wie Loyalität und ein Mindestmaß an Aufrichtigkeit vertreten. [Sarkasmus off]

Und ja, bitte bezeichne mich weiter als Jammerlappen oder so, das tut so gut Und ich nehm's mir doll zu Herzen und weine den ganzen Tag

Davon ab, wie gesagt:
Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Jemandem eine monogame Beziehung vorzuspielen, entzieht ihm eben genau diese Autonomie und Mündigkeit, die du immer so propagierst. Es ist ein massiver Vertrauensbruch, und da gibt's auch nichts rumzupalavern.

Und nochmal: Ich habe nichts gegen polyamore Beziehungen - alles bestens. Aber Bescheissen find ich halt eklig.
Und da wird auch dein Gehirnwäsche-Versuch nichts dran ändern, insofern bin ich hier raus. Eben weil du die Dinge an dieser Stelle - oft nicht, aber bei diesem Thema sehr - hindrehst, wie's für dich günstig ist.
Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 14:09   #33
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Registriert seit: 01/2011
Beiträge: 365
Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Ja. Total logisch - wer sollte sich auch durch Ehrlichkeit und moralische "Unflexibilität" selbst ins Knie schießen, wenn er durch Unehrlichkeit alles haben kann.
Und wie blöd sind alle, die Werte wie Loyalität und ein Mindestmaß an Aufrichtigkeit vertreten. [Sarkasmus off]
Manchmal glaube ich ja, dass du nur deshalb so ärgerlich reagierst, weil du selbst gerne Sex mit anderen hättest, auch in einer Beziehung. Da das aber mit solch starken Begriffen wie "unmoralisch" "unehrlich" "unloyal" "unaufrichtig" verbunden ist, verleugnest du es.

Deshalb sagst du auch, eine Person kann nur durch Unehrlichkeit "alles" haben. Was genau ist denn "alles" in dem Fall?

Wenn man einer spontanen Laune nachgeht, die die Beziehung in keinster Weise beeinträchtigt, wieso ist man dann unloyal? Man liebt ja den Partner nicht weniger oder ist weniger freundlich, zugewandt oder sonst irgendetwas. Was ist das Problem?
hula ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 14:15   #34
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Beiträge: 14.721
Seid Ihr noch beim Thema des TE?
monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 14:58   #35
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Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Seid Ihr noch beim Thema des TE?
Finde die Entwicklung wo es gerade hingegangen ist sehr spannend zu lesen. Also gerne mehr davon.
Parkscheibe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 15:20   #36
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Zitat:
Zitat von hula Beitrag anzeigen
Was ist das Problem?
Das Problem ist, nicht die Eier in der Hose zu haben, der Partnerin oder dem Partner zu sagen: "ich will eine offene Beziehung" oder ähnliches.

Stattdessen wird seitens Betrüger:innen de Partnern Monogamie vorgespielt. Aber wer gerne hintergangen wird: bitte, go for it.

Und ob es für mich einen Unterschied macht, dass mein Partner sich nebenher durch die Betten v*gelt, darf ich ja wohl selbst entscheiden!
Dazu nehmen einem Betrüger aber die Möglichkeit, eben weil sie's heimlcih machen.
Anna-Lia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 15:25   #37
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Weltraumpräsident
 
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Beiträge: 14.721
Zitat:
Zitat von Parkscheibe Beitrag anzeigen
Finde die Entwicklung wo es gerade hingegangen ist sehr spannend zu lesen. Also gerne mehr davon.
monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 16:54   #38
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Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
Das ist ausgesprochen unlogisch. Woher soll denn jemand wissen, wofür er irgendwann einmal einsteht? So jemand kann lediglich für den Moment entscheiden. Und monogam bleibt kein Mensch mit Persönlichkeit wegen einer Abmachung, sondern deswegen, weil und falls er (noch) in seiner eigenen Überzeugung dahintersteht.
Wenn man sich ergebnisoffen darüber unterhalten hat, ob man die Beziehung erotisch exklusiv gestalten will, und gemeinsam beschlossen hat, das zu tun, dann ist das ein Vertrag. Und ein Vertragsbruch eine Lüge.
Ich z.B. wäre grundsätzlich mit offener Beziehung einverstanden. Und ziehe Exklusivität nur deswegen vor, weil nur dann bedenkenlos kondomfreier Sex möglich ist.
Robertalk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 16:58   #39
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Beiträge: 3.550
Zitat:
Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Das Problem ist, nicht die Eier in der Hose zu haben, der Partnerin oder dem Partner zu sagen: "ich will eine offene Beziehung" oder ähnliches.
Das geht natürlich nur bei Menschen, die auf so einen Wunsch nicht mit Trennunggeschrei und Herumgezeter reagieren. Sondern mit sachlichem Gespräch und Erörterung, was eine "offene Beziehung" genau bedeuten soll.
Robertalk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2024, 17:09   #40
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Zitat von Anna-Lia Beitrag anzeigen
Ja. Total logisch - wer sollte sich auch durch Ehrlichkeit und moralische "Unflexibilität" selbst ins Knie schießen, wenn er durch Unehrlichkeit alles haben kann.
Und wie blöd sind alle, die Werte wie Loyalität und ein Mindestmaß an Aufrichtigkeit vertreten. [Sarkasmus off]
Ein Mindesmaß an Ehrlichkeit und Loyalität hat der Fremdgeher auch. Er versklavt sich nur nicht der Ehrlichkeit. Nichts ist destruktiver als Ehrlichkeit um der Ehrlichkeit wegen. Ansonsten kannst Du gern der 180 kg-Frau
auf der Straße sagen, dass sie eine Augenvergewaltigung ist oder Deinem Chef, dass er ein kolossales Ar****** ist. Mal sehen, wie weit Du da mit Deiner Ehrlichkeit kommst oder ob Du als loyal wahrgenommen wirst. Jedenfalls: Wer allen Ernstes glaubt, eine Beziehung dami wertzuschätzen, indem er mit Infos um die Ecke kommst, die mit größter Wahrscheinlichkeit ausschließlich Leid, Frust, Hass und Trennung herbeiführt, zieht sich wahrscheinlich seine Schuhe auch mit dem Kran an.
Damien Thorn ist offline   Mit Zitat antworten
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